1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Продолжаю размышлять о своей проблеме...
    Насколько я понимаю, сложность такого перекрытия состоит в двух вещах:

    Проблема 1: возможно трещинообразование из-за разбухания дерева в застывшем бетоне (вопрос хорошо освещен в интернет-статье "Деревобетон. применение древесины в качестве арматуры" ). Проблема вроде решается предварительным увлажнением существующих деревянных балок, которые усохнут после застывания бетона и при повторном увлажнении не разрушают бетон, так как уже будут зазоры.

    Проблема 2: под деревянными балками будет находиться правильное количество арматуры, но не правильное количество бетона (расстояние между нижней опалубкой и деревянной балкой будет всего 10 см). Следовательно вес железобетона может заставить работать деревянную балку на сжатие, что чревато её прогибами. Это нежелательно, так как на концах существующих балок стоят стропила крыши.

    Как избежать нагрузки на деревянные балки?

    Вариант 1: или сверху на деревянные балки не должна ложиться верхняя сетка арматуры, т.е. верхний слой арматуры буду монтировать только вдоль деревянных балок (поперек пролета). А бетон заливать только до уровня верхней грани балки (заподлицо)?

    Вариант 2: или положить сплошную арматурную сетку сверху балок и залить бетоном как положено?

    Наверно "Вариант 1" правильней, так как чердак не жилой, нагружать полы и виднеющиеся деревянные балки не буду. А при "Варианте 2" есть риск того, что дерево примет нагрузку от железобетонной плиты.

    Боюсь, блин, всё равно трещины пойдут под балками (на потолке)...
    Кто-то сталкивался с такими проблемами? К чему Вы склоняетесь?
    Спасибо заранее!
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    К тому, что сначала делают монолитное перекрытие, а затем крышу:) Да и вообще, бетонное перекрытие под чердак - роскошь
    А чем Вас деревянное перекрытие не устраивает, в Вашем случае это самое логичное решение?
     
  3. Caldin-Maldin
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    11

    Caldin-Maldin

    Живу здесь

    Caldin-Maldin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Тюмень
    Новую тему решил не создавать. Вопрос у меня тоже касается монолита.
    Необходимо замонолитить участок в перекрытии размерами 1.8х0.7. Единственная проблема то что опереть ее можно только на две прилежащие стороны. Вдоль второй длинной стороны лежит пустотка. Вдоль второй короткой стороны пустота
    В эти цифры входит еще по 15-20 см. с каждой из 2 сторон на опорные участки. т.е. прем в чистоте 1.6х0.5. Плиту желательно сделать равной по высоте рядом лежащей пустотки.

    Как заармировать? подскажите?

    Заранее спасибо.:)
     
  4. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Кризис прошлой осенью заставил выбирать - или крыша, или перекрытие :( Чтоб зима не угробила дом, сделал крышу. А теперь блин разгребаю последствия кризиса...

    Да, логичней, спасибо, за совет.
    Но я посчитал: деревянное перекрытие = 7500$ (65$/м.кв); железобетонное = 9000$ (78$/м.кв). Разница в деньгах не критична, а учитывая, что крыша у меня шумная (мет.черепица), и чердак буду грузить, хочется замонолитить...

    Подскажите, пожалуйста, где есть примеры конструкций для отдельных плит до 6 м.? У меня монолитная плита не получается (деревянные перегородки). Я так понял, в раздельных плитах арматура толще идёт?
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.776
    Благодарности:
    6.767

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.776
    Благодарности:
    6.767
    Адрес:
    Псков
    А почему сборно-монолитным не хотите увлечься? Колумб Вам в помощь.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну, дело хозяйское...
    Какая нагрузка на чердачное перекрытие (кг/м2)? Посчитаю:|:
     
  7. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Спасибо, что отозвались!
    Полезная нагрузка пусть будет 190кг/м2 .
    Для чердака может великовато, но это с коэффициентом на кривые руки монолитчиков, уставших тягать бетон на третий этаж. Месить будут на месте в бетономешалке - бетононасос и спец.бетон для него не потяну финансово...

    Попутный вопрос - кто знает, какая сейчас цена на работу монолитчиков $/м.куб?
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Взял 200, у Вас получаются плоские балки шириной 0,7м.
    При толщине 13-15см Вам нужно по четыре нитки арматуры Ф14 вверху и внизу, защитный слой бетона 20мм.
     
  9. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Вот так имеется ввиду:
    __________________________________________________
    | |
    |O O O O |
    | |
    | |
    | |
    |O O O O |
    |__________________________________________________|
    - 700 мм. -
    ?


    Мне строители вот ещё предложили конструкцию:
    _____________ _____________
    | | | |
    | о=========о | | о=========о |
    | | | |
    | о о |________________________| о о |
    | |
    | о=========о========о========о======== о=========о |
    |____________________________________________________|
    - 700 мм. -

    "====" - обозначение поперечной арматуры
    "____" - обозначение уровня бетона
    "O" - арматура д.14
    "о" - арматура д.12

    Вы такое раньше видели ?
    :)


    Блин, пробелы автоматически сжимает...
    Если решитесь посмотреть на моё художество, нажмите "цитата".
    В открывшемся окне будет чудо-чертеж :)
     
  10. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Прошу проверить расчеты привлеченного студента-конструктора:
    плита 8х5,3 м., опирается на две длинные и одну короткую стороны.
    Якобы плита толщиной 10 см. понесет нагрузку 350 кг/м.кв.
    при следующем армировании: армирование по короткой стороне - снизу d14, сверху d6; армирование по длинной - снизу и сверху d6. Шаг сетки 20см.

    Я предлагал по короткой стороне сверху тоже арматуру d14, но ответили что мол это только уменьшит полезную допустимую нагрузку.

    Отзовитесь, плиз, господа специалисты!
    Спасибо!
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Пуск->Все программы->Стандартные->Paint будет чудо-эскиз:)

    Если Вы загрузите реально 350кг/м2, то прогибы будут оч. большие, а по прочности выдержит.

    P.S. За то время, сколько Вы с ж/б мучаетесь, можно пару-тройку деревянных перекрытий сделать:)]
     
  12. XNN
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    XNN

    Участник

    XNN

    Участник

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поможите пожалуйста сделать расчет толщины монолитного перекрытия, и арматуры... Стены из газобетона 375мм... Спасибо...
    22.jpg
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Стены и перегородки уже есть?
     
  14. lusanovka

    lusanovka

    lusanovka

    Гость

    Снова спасибо за ответ! Очень выручаете - без Вас наверно вообще приступать к перекрытию не решился бы :) Во вторник работяги приступают!

    Можно ещё пару вопросов к Вам (или вдруг ещё кто-то это знает)...

    350 кг на каждый метр?
    Т.е. 8м.п.х5.3м.п.= 42,4м.кв.; 42,4м2х350кг/м2=14 840 кг на всю плиту можно равномерно распределить? И тогда могут трещины на потолке паутинкой пойти, или штукатурка осыпется? Или вообще, как на батуте можно будет прыгать? :)

    Допустимы ли ж/б балки (ребра жесткости) через каждые 2 м.?
    Причем балки будут не внизу, а сверху плиты. Но они будут заливаться вместе, единым целым с плитой. Тогда получится перевернутая ребристая плита. Такие балки уменьшат прогибы?

    И ещё - 6ку арматуру не нашли, пустим 8ку. Надеюсь это тоже с прогибами как-то решит проблему.
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Рисунок в студию

    А смысл тогда ж/б перекрытие делать Ведь Вы на рёбра, как пол, что потом положите, те же доски. Не понимаю
    Положите тогда металлические двутавры или швеллера как балки, и зашейте досками и гипсокартоном. Проще, быстрее и дешевле.
     
Статус темы:
Закрыта.