Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

День добрый! У меня вопрос к профессионалам. Построил 1 этаж и этой весной грядет продолжение. Но так как сначала планировал перекрыться деревянными балками, но потом всетаки перекрыли плитами ПК 42-12-8. А вопрос следующий: как правильно замонолитить площадь размером 2,5 *1,15 м. в районе лесничного марша (схемку я прикрепил). Меня интересует все в подробностях: как сделать армирование, из какой арматуры и т.д.

И еще : между плитами есть зазоры по 20 см.? Как их правилно заделать?

 

Вижу, никто вам не отвечает. Я совсем не профессионал, но решаю подобные задачи для своего будущего дома, поэтому собираю информацию по форуму, читаю книги.

Мое мнение - два двутавра по краям лестничного пролета для опоры монолитной плиты. Плиту можно тогда будет сделать по толщине пустоток, или вообще залить по профнастилу, что проще.

Там, где 20 см зазор между пустотками - можно отлить независимую балку. На пустотки не думаю, что стоит как-то ее опирать, только на несущие стены.


Не нашла другой темы, гда бы еще обсуждалить расчеты армирования и размеров монолитных балок.

Я поместила свой расчет армирования ростверка как незащемленной балки в теме https://www.forumhouse.ru/threads/54515/

Поскольку мой хозблок будет существенно легче домов, для которых Яковлев давал указания по армированию ростверка, я решила пересчитать его рекомендации для своего случая: https://www.forumhouse.ru/threads/54515/page-4#post-1444701

Получила, что вместо трех прутков 12AIII мне надо два прутка 8AIII. Если кто-то заглянет в мою тему и прокомментирует правильность расчета - буду очень благодарна. Тем более, что ростверки используются многими, и многие могли бы тоже пересчитать армирование ростверка под свои условия более точно. Яковлев просто дает количество арматуры без привязки к пролетам ростверка или весу дома.

И последнее - пока не пойму, как посчитать надопорное армирование того же ростверка?

 

Как комментарий к предыдущему посту - в целом правильно и разумно
можно было-бы ничего не добавлять
Ну раз уж начал - напишу.
1. Опирать монолитный (или по профлисту ) на отдельные балки - верно.
Правда, если это плиты очень мощные - типа от 1400, а нагрузки от полов и перегородок - небольшие - можно, как для узких отверстий подвесить траверсу прямо к плитам. но для перестраховки вернее на балки - как уже сказано.
2. Монолитный кусок следует опереть на плиты справа и слева, - это-типовой узел, - вкладываются арматурные утки и бетонируется.
3. По подбору армирования балок сообщаю следующее.
-Во-первых, нужно соблюсти минимальный процент, далее
-Дано: расчетный изгибающий момент М=15 тс м; размеры сечения: b=20 см, h=40 см.
Тогда усилие в арматуре равно примерно 15тм/(0.4м*0,8)= 47т - по элементарной статике - равновесие внешней и внутренней пары
Значит требуется 47/3,6=13 см2 арматуры AIII, а это никак не 2Ф8 а 12Ф12 !
Проверьте, - начните с действующего момента 15тм это - много.
Кроме того, следует проверить на трещиностойкость. Если такой расчет не проводить, то в любом случае, следует перезаложиться.
с уважением,

 

Да, это моя ошибка - 15 тм - это я перепутала , я там потом поправилась - в моем случае хозблока это 1 тм. И расчеты делались с 1 тм. А ростверк надо на трещинностойкость считать? Наверное, тоже надо, чтобы облицовка потом не отваливалась?

 

Такой вопрос: делаю монолитное перекрытие гаража 5.8х6.8м. Так как есть проблемы по высоте (перекрытие гаража надо уместить до подоконника окна первого этажа) необходимо сделать максимально возможно тонкое перекрытие.

Посчитал по методике приведенной в начале ветки (принял квадратное перекрытие 5.8х5.8м). Получается что для толщины перекрытия 100мм, доп. нагрузке 100кг/м2 нужно армировать Ф12 шагом 42см. Что-то подозрительно мало армирования. Возможно ли такое или я что-то не то считаю?

И еще: как расчитать прогиб? Я так понимаю для тонких перекрытий скорее всего он буден ограничивающим фактором а не прочность на изгиб.

Привожу расчет:
h=0.1м
Собств.вес = 2750*0.1=275кг/м2
Доп вес=100кг/м2
Полный вес=375кг/м2
Mx(y)=5.8*5.8*375/23=587кгм
Nx(y)=587/(0.1-0.04)=9783кг (0.04м –толщина защитного слоя)
Nст (Ф12) = 4068кг
Шаг=4068/9783=0.42м

Где ошибка?

Спасибо.

 

Мне кажется, что по прочности вы правильно посчитали, перекрытие само легкое и вы даете практически недопустимо малые нагрузки 100 кг / м2 - у вас там вообще никакой мебели не будет? И два человека друк к другу ближе, чем на метр, не подойдут

Но даже если бы это было так, ваше перекрытие не пройдет по второй группе предельных состояний. Там же в первом посте это сказано:

С тонкими плитами вообще все сложнее, для них есть какие-то особые приемы, надо разбираться отдельно.

 

Потратила много времени на то, чтобы найти достаточно грубые методики расчета на трещиностойкость. Даже в методичке "Пантелкин И.И. Расчет элементов железобетонных конструкций" разобранный пример занимает 3 стр. вычислений. Многовато для наших целей, обязательно сделаю пару ошибок, что сведет все усилия на нет.

Что посоветуете? Существуют ли приближенные методы, которые соизмеримы по объему расчетов с проверкой по первой группе предельных состояний?

Если перезаложиться, то насколько? Можно так перезаложиться, что исходные расчеты потеряют смысл.

Рассуждаю так: если арматуры хватает по проверке на первую группу предельных состояний, то арматура не лопнет. Балка должна будет выгуться, при этом растяжением нижней грани мы можем пренебречь. Однако какой либо заметный прогиб балки длиной 2.7 м и высотой 40см - очевидно абсурден без разрушения бетона в верхней ее части. Разрушение бетона маркой 200 происходит при нагрузках 200 кгс на см2. Наш же порядок нагрузок 1тс на 2000 см2, или 0.5 кгс на см2.

 

ошибки в расчете нет.
Вы также можете рассчитать плиту с тем же пролетом толщиной 5 см и она тоже пройдет, ну армирования побольше будет
Только можно ли так делать?
Нет. именно прогиб является в этих случаях лимитирующим. Расчет по прогибу не очень сложен, однако, я уже сказал, что не надо мудрить: надо принимать для контурно опертых плит толщину всегда не менее, чем 1: 30 пролета, лучше 1:25 это при пролете 5.8 будет для 1:30 - 19см плита, и не надо пытаться сделать ее тоньше, если конечно у Вас нет образования по строительной механике и сопротивлению материалов. И если даже есть - тоже не надо . по трещинам - позже.
с уважением,

 

В принципе то что побольше армирование не сильно смущает, готов потратиться.

По строительной механике образования нет; общеинженерное есть, равно как и желание разобраться в конкретном предмете.

Понятно что правило 1:30 носит общерекомендательный характер и что более точный результат можно получить расчетами.

Было бы очень интересно сделать расчет по прогибу если он не сложен. Вас не затруднит привести здесь способ расчета либу кинуть ссылку где можно подсмотреть?

 

Если кому интересно - во вложении калькуляция в Excel плиты по методике в начале ветки.

 

Т.е. это получается прямо плоская крыша гаража, раз на ней снег лежит? По СНиПу в подмосковье снеговую нагрузку надо принять 100 кг м. И Вы сами с лопатой еще 100 кг - так что не забудьте вставать только на уже расчищенные места крыши! Или Вы из другого региона?

Но главная неприятность крыши в том, что при любом прогибе плите в этом прогибе будет скапливаться дождевая вода - Вам это надо? Вы с каким наклоном планируете делать эту крышу? Наклонную плиту очень сложно заливать.

 

Для профессионалов- рекомендательный, для остальных - -обязательный (во избежание риска и для экономии времени)



ссылка на расчет по прогибу - любой справочник инженера-конструктора или учебник по железобетону
сделаете расчет - -напишите,- -что получилось
с уважением
зы нормат.снег в подмосковье для плоской кровли 180 кг\м2

 

Искал расчет прогиба, наткнулся на прогу Ситис Форт. Скачал демо версию, нарисовал плиту.

Дальше - полная ерунда, какую арматуру ни ставлю (хоть Ф8/шаг 500м, хоть Ф20/шаг 100м) все один черт - макс. прогиб 11мм и точка. Почитал документацию - не помогло.

Кто-нибудь знает эту прогу - может нюанс какой есть при задании арматуры?

На всякий случай прилагаю файл проекта с моей плитой.

 

I район по СНиП, 50кг/м2. Так что 100кг это с запасом. А меня надо считать в единственном числе - это никак не доп 100кг/м2 а всего лишь единичная нагрузка, мизер по сравнению с остальными нагрузками.

Уклон планирую 10см ~1град. Прогиб должен быть меньше (больше 2-3см меня никак не устраивает ), так что скоплений воды не предвидится. А бетон по текучести - не вода, уклон в 1 градус не мешает укладке даже если его вибрировать.

Для меня остается открытым вопрос - как считать прогиб. Никак не найду в инете расчет, учебников по строительству у меня нет.

 

Набираете в поиске любой из следующих учебников / рефератов (я их всех скачала через поисковики)

5ballov-38227
А.С. Залесов, Э.Н. Кодыш Расчет железобетонных конструкций по прочности трещиностойкости и деформациям
Габрусенко В.В. Основы расчета железобетона в вопросах и ответах 2002
Пантелкин И.И Расчет элементов железобетонных конструкций 1999 г.
Попов Н.Н., Забегаев А.В. Проектирование и расчет железобетонных и каменных конструкций
Торяник МС = Примеры расчета железобетонных конструкций_1979_300dpi

Но готовьтесь, мало не покажется