Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Специалисты, HELP!

нужна срочная консультация

Заметила, что по всему мололиту снизу (т.е потолок над первым этажом) в мелких таких длинных трещинках.
НАСКОЛЬКО ЭТО КРИТИЧНО?

потолки буду подшивать натяжным потолком, потому визуальная сторона вопроса не волнует.
Волнует другое: он не упадет?

Боюсь

трещинки не глубокие-расколупывали- менее 1 мм, но их много.

ПО стройке:
: летом начали стройку, за полгода выгнали фундамент, стены, крышу.
Дом 12х12м., ракушняк -40 см, по периметру и в стенах монолитные столбы из кирпича, бетона и арматуры, внутренняя несущая стена -кирпич, 60см.

фундамент-ленточный, на нем-монолит см 18-20, арматура Ф12.
междуэтажное перекрытие-монолит 20см, арматура Ф12 в два слоя.
пролеты между стенами 4х6.

свержу на монолит залили стажку +см-8-10 (теплый пол). Т.е сейчас у меня толщина перекрытия где-то около 30 см (20 см плита + 10 см стяжка).

Выдержит ли сама плита свой теперишний вес со стяжкой?

Благодарю!


Добавлю: Опалубка и распорки стояли долго, около месяца, а потом еще около месяца просто распорки подпирали, без опалубки

 

Я не специалист, но уже много прочитала материалов на эту тему. Пусть меня поправят специалисты, если что не так. Просто хочу Вас успокоить, что с большой вероятностью у Вас все в полном порядке. Трещины в растянутой зоне бетона, не доходящие до арматуры, это само по себе ничего не говорит о надежности плиты.

Плита пролетом 4м, толщиной 20 см и армированная Ф12 - вполне грамотный и стандартный подход. Для полноты картины не хватает узнать шаг арматуры, но если он тоже стандартный 20 см, то все должно быть в норме с запасом.

 

Я правильно понял: двутавровую балку по толщине плиты (около 20 см) подрезаю и кладу на пустотки. Дальше делаю армирование из 16мм арматуры (с запасом) , ну и все это дело заливаю.

А межплиточные швы: арматура 16 и заливка. Верно ли я понял специалистов?

 

Ждем ответа от ontwerper.

А пока мое мнение - не понимаю, почему один двутавр, а не два? Почему и что Вы там подрезаете? Я думала, берете два двутавра по длине равные длинной стороне пустоток. Кладете на те же несущие стены, на которые опираются короткие стороны пустоток - просто прислоняете к краям пустоток, никак не соединяя. Пространство под лестничный пролет оставляете пустым, остальное - ставите опалубку, укладываете арматуру, заливаете. Ф16 явно перебор - но это не критично. Точно можно Ф12, меньше - уже надо посчитать.

Про межплиточные швы - нормально.

 

поскажите, какой вариант предпочительнее. или что изменить?

 

Предпочтительнее 1=й вариант с ж.б. поясом на всю ширину стены. Металлические каркасы ж.б. пояса и плиты объеденить в одну конструкцию и залить бетоном за один раз.

 

Мне тоже очень интересно, нельзя ли ограничиться вариантом 2. Вместе с вами жду других комментариев.

Мое мнение:

1. Классический вариант, я бы так всегда делала.
2. Если считать, что монолитное перекрытие не разрывается по всему периметру, заливается в один прием, то, теоретически, перекрытие выполняет роль армопояса. Немного тонковат, но 180 мм не так далеко от 250. На разрыв сработают одинаково. Т.е. для меня отдельный армопляс лишь разрешение разделить монолитное перекрытие на отдельные части с раздельной заливкой.
3. Смысл разрывать армопояс и перекрытие? Одна из задач армопояса - распределение нагрузки от перекрытия, т.е. этот вариант хуже первого, а по цене равен первому.

Зачем на всю ширину? Это же будет мостом холода! Шире 25 см нет нужды его делать. Все очень правильно с утеплителем и внешней опалубкой из газобетона.

 

Вы сами ответили на свои же вопросы! Одна из задач армопояса= распределение нагрузки от перекрытия на опорные стены. Однако Вы предлагаете эти нагрузки возложить на половину стен, тем самым решая вопрос теплопотерь в ущерб надежности всего строительства. Логичнее было=бы исполнение армопояса в теле плиты, но её толщина в 180мм недостаточно.

 

Действительно не мало Пожалуй я все же закажу проект.

 

Я вижу здесь две проблемы: не только 4 страницы убористых вычислений, но и большая вероятность сделать ошибку в них. Так что, даже если осилю такие рассчеты для себя - побоюсь кому-то считать, чтобы по ночам спать спокойно

 

Производитель газосиликата Ytong рекомендует использовать U-блоки для создания армопояса, т.е. считает, что половина толщины стены достаточна для армопояса.

Немного философии:
Выбирая материал стен мы всегда ищем компромисс между надежностью, теплопроводностью и ценой. Повышать надежность сверх какого-то уровня становится неразумным, мы же не крепости строим. А вот получить максимально теплую стену всегда хорошо, и предел здесь только ее цена. Так что вопрос не в ущербе надежности, а в достаточности ее.

 

нет,
балки вдоль плит, которые примут вес монолитного участка с траверсой, а не траверса сама по себе без балок,передающая вес участка на те же плиты.

шов заполнения должен иметь утки - U-обр. элемент



в части необходимости армопояса есть несколько аспектов
1. распределение орорной нагрузки - имеется ввиду возможность контактного слоя блоков сопротивляться скалыванию при загрузке плиты в следствии поворота опорного сечения - вертикальная реакция опоры неравномерна, -
тут много зависит от прочности блоков кладки - если она достаточна, пояса не нужно.
если блоки непрочные - -требуется отдельный от плиты аримопояс со свободным опиранием на него плиты.
2. удобно совмещать пояс с перемычкой над окном,особенно, если проемы большие, контурное усиление плиты требуется
3. в принципе, если говорить о рядовом опирании монолитной плиты на блоки нормальной прочности- все верно - поясного усиления не нужно
с уважением
ps
в соотв. с российскими требованиями бетон D400 чисто теплоизоляционный, это означает, что на него не следует опирать без распределительных элементов, дюбели в нем не держаться и т.д. - -следует иметь это ввиду
http://www.penobet.ru/gost25820.html

 

вот поясните тогда: ytong d400, класс прочности В2,5 и тот же D400, но hebel, В1,5

 

пусть изготовитель пояснит:
одно из двух вранье - либо блок тяжелее, либо прочность ниже
чудес не бывает, данные хебеля - правдоподобнее
конечно, можно сказать ,что там добавки для повышения прочности и т.д. но это вряд ли.
с уважением,

 

Ну, эт Вы зря.
Одно дело давили и знаете реальную прочность, другое дело так голословно