Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чёт я вернулся на круги своя. Делать из доски перекрытие (две доски 20Х5 сбитые между собой через проставки 20Х5 + с верху доска 15Х5, итого 25Х15 сечение, нужно 28 балок = 90 досок с общим весом 3 тонны) по деньгам грубо 40 тыс. без учёта заполнителя (мин вата) и покрытия ОСБ+ГВЛ.

 

Vit555, в комплексе смотреть нужно, даже с учетом ТП по дереву - это будет отдельный огород, как пазл собирать из тысячи кусочков. 36 тонн плит это немного - относительно веса стен и фундамента. Потом положите мягкое ДВП 24 мм и стяжку фибровую 6 см с ТП. 3 см это не стяжка::

Если ритмично подвозить плиты, за день можно управиться с укладкой. ПНО в ваших краях продают - легче и больше влезает в грузовик.

Либо считать ребристую, вес, расход материалов, работу.

 

Да мне самому хочется, но:
1. Что такое 500кг/м2, а это есть грубо 300кг/м2 самого перекрытия и 200кг/м2 эксплуатационной нагрузки.
А что такое пустотки это и есть 30тонн (у меня всего на перекрытие в расчётах заложено 36тонн), дальше стяжка у меня на круг 1см =1м3 бетона т.е. 6см=6м3 с весом 2500кг за куб т.е. = ещё 15тонн.
2. Деньги одних пустоток просто в кассу занести 120тыс + миксер бетона т.е. 15тыс. плюс доставка плюс кран и не простой а тот который по чаче лазить сможет.
3. Да быстрота и оперативность, я не спорю, но два предыдущих пункта мне покой ой как не дают.

4. Я сам не очень рад что будет из доски перекрытие, но:
а. в большинстве случаев с доской 20Х5 или 15Х5 я одни справлюсь в лёгкую;
б. цена получается 40тыс. пусть ещё я отдам 40 за минвату и тыс 10 на ОСБ но со всем этим я сам справлюсь.
в. по нагрузкам у меня запас как для нагрузок на фундамент так и для эксплуатац нагрузок запас почти в 2 раза.
г. единственный минус это звукоизоляция. = буду над ней думать.

 

При устройстве ТП по дереву, цена деревянного перекрытия будет дороже плитного Лиш потому, что Вы стоимость своего труда не считаете, Вам кажется, что дешевле.

Почему Вы так за вес переживаете, какая у Вас максимальная нагрузка на погонный метр стены заложена и какова ширина ленты в УШП, какой под ней пенопласт?

 

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какое перекрытие выбрать. У меня в доме два пролета: 4,6м х 7,1м и 3,6м х 8,5м, над пролетом 3,6х8,5 будет одна перегородка 0,1х3,6х3, а над пролетом 4,6х7,1 будут две перегородки 0,1х4,6х3, все перегородки из перегородочного шлакоблока. По периметру все стены несущие. Пустотками перекрыть нет возможности из-за отсутствия подъездных путей. Планируется заливать перекрытие: только монолитное или по балкам-двутаврам? При монолитном: толщина перекрытия 200мм, с арматурой в нижнем и верхнем ряду Ф14 с шагом 200м - достаточно или нет?. Если по балкам: Двутавры - 200мм с шагом 1,5м, профнастил Н75 ложиться на нижнюю полку двутавра. В двутаврах делаются отверстия и сквозь них прокладывается арматура Ф12 (параллельно волне профнастила) и к ней вяжется поперечная арматура того же диаметра, ячейка 200мм. Бетон заливается вровень с верхней полкой двутавра.
В обоих случаях бетон буду готовить сам на стройплощадке. Если заливать монолит, то возникают сложности с опалубкой, у нас взять в аренду опалубку перекрытия не предоставляется возможным, а сооружать из балок (подгонять высоту) - меня это напрягает, как бы не получился потолок кривой, на сколько может провиснуть данная конструкция. Для второго случая: Двутавр 20 стоит у нас 22200 руб/тн, а профлист Н75 - порядка 300 руб/м2, т.е. для перекрытия пролета 4,6х7,1 потребуется порядка 20000 руб на профлист и двутавр без учета доставки - как то дороговато. Какой вариант предпочтительнее с точки зрения цена/качество?
Надеюсь на ваши рекомендации.

 

Простите, что так жестоко поступил с вашим текстом, но.

Советую для начала почитать немного данный форум. В частности ранее открытые темы по перекрытиям и всю данную тему.
Выберите понравившийся вариант и просчитайте стоимость перекрытия целиком(!) для каждого понравившегося варианта... А по многим нюансам вам с удовольствием подскажут...
И хорошо бы приложить планы. Тогда советы будут более точными.

P.S. Если хотите делать бетон сами, то лучше делайте деревянное перекрытие.

__________________
С уважением Дмитрий.

 

Да, свой труд я не считаю, это правда.
Нагрузка на погонный метр фундамента 8-8,5тонн (1,41-1,37 кг/см2)
Ширина ребер 60см
ЭППС технониколь - 30-250 (10см).

 

Спасибо Дмитрий за ответ, форум я читал. Понятно, что нужно прикинуть стоимость перекрытия для каждого варианта и самому выбирать, но хотелось бы услышать типа: шаг балок двутавров 1,5м слишком большой, нужно, к примеру не более 1м, а при монолитном, к примеру, нужно увеличить диаметр нижней арматуры до ..., и уменьшить верхней до .
Дмитрий, а почему так категорично: "P.S. Если хотите делать бетон сами, то лучше делайте деревянное перекрытие." Если по монолиту, то согласен, перекрытие 4,6х7,1 и толщиной 200мм (6,5 м3) придется заливать за два дня, но если брать по профлисту, то часть нагрузки примут на себя балки, и если залить всю площадь не за один раз - то ничего страшного не будет, или я не прав. Прошу поправить меня.

 

Я конечно не Дмитрий, но, общеизвестно что в домашних условиях не достичь качества=марочной прочности бетона это раз (т.е. уже плохо для таких пролётов где качество имеет значение), во вторых заливка в несколько этапов = ослабление бетонной конструкции. Т.е. у вас получается максимальное снижение марочной прочности в том месте где прочность играет основную роль.

 

Хм, как это Вы умудрились так нагрузить Ладно, уговорили, лейте ребристую плиту Тока возле проёма нужно будет услить, если там не предусмотрена подпорная стена или колонна.

 

Целиком и полностью поддерживаю!

Вы, как мне показалось, немного путаетесь в монолите. Монолит - не обязательно плита с постоянной толщиной. Это может быть и тонкая плита с рёбрами жёсткости, и монолит по профнастилу, и сборно-монолитное перекрытие(ж/б балки отлитые одновременно с армопоясом которые заливаются в промежутки между заранее уложенными блоками пенобетона).

Двутавры - вещь дорогая и не всегда оправданная. Если вы ещё не купили балки советую обратить внимание на что-либо другое. Вот например...

__________________
С уважением Дмитрий.

 

Vit555 и ДмитрийП, большое вам спасибо за разъяснения.

 

Добрый день.Есть существующее здание перекрытое 18 швеллером пролет 6,3м.
Достроил второй этаж. Скажите как сделать лучше перекрытие, не затрагивая потолок первого этажа? т.к. на первом этаже работающий магазин. Спасибо за ответы.

 

планирую дом с монолитным жб каркасом и монолитными перекрытиями.
Заполнение стен - полистирол. Межкомнатные стены - гипсокартон, То есть основная нагрузка - сама плита и крыша

каркас будет стоять или на УШП или на полноценном фундаменте из блоков.
каркас сечением 0,2м армирование 4 продольных прута д10

рассматриваю 2 варианта заливки перекрытия между первым и вторым этажом (представленны на рисунках)

перекрытие толщиной 0,2 м армирование нижнее а3 д10 шаг сетки 0,2м, плюс проем под лестницу 2,4м на 1,6м

1 вариант - перекрытие интегрированно в каркас и заливается одновременно
2 вариант - перекрытие заливается поверх каркаса


ВОПРОСЫ:
1- жизнеспособен ли вариант 1?,
2- если да (вариант 1 жизнеспособен) требуется ли дополнительное усиления проема под лестницу
3 во втором варианте требуется ли еще одна балка для усиления проема под лестницу.


с уважением и надеждой на взаимопонимание

 

Наверное любой приемлемый из вариантов монолита, но не связанный с уже существующими швелерами. При таком пролёте такие швелера могут только потолок держать (ИМХО).

__________________
С уважением Дмитрий.

Думаю, что жизнеспособен только второй вариант. И то условно.
Как-то давно читал про это на профессиональном форуме...
Там очень большие нагрузки сконцентрированны в местах сопряжения перекрытия со столбами.
Кстати там даже по второму вашему варианту тоже много копий ломалось... Даже не все профи могут правильно расчитать нагрузки и, как я понял, проблема не только в вертикальных нагрузках, а и в том, что конструкция может сложиться "проворачиваясь" по кругу. Вокруг геометрического центра конструкции.
Простите, если сложно выразился.

__________________
С уважением Дмитрий.