1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Уменьшать армирования не буду по любому по сравнению со свободно висящей плитой.
    Интересно нужно ли дополнительное верхнее армирование при плите по песчаной засыпке (предполагаем теоретически что подсыпка не проседает). Может там какие то иные напряжения возникают, что нужна и верхняя арматура в ином виде чем для свободновисящей
     
  2. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    beutiflet, по перекрытиям по профнастилу есть рекомендации НИИЖБ и ЦНИИПромзданий. там всё достаточно подробно и понятно расписано.

    Вам же ответили в предыдущем посте. естественно плита на однородном основании работает по другому и там возникают совсем другие усилия и сечения арматуры, при твёрдом грунте, будут иными.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456
    Адрес:
    Домодедово

    Тыкал -тыкал в эти буквы -ничего не открылось :|:
    Это не ссылки чтоль? :|:
     
  4. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье

    :) не... это институты такие...
    ну раз ссылка нужна... то вот:
    https://slil.ru/27008759

    документ старенький... и имеет характер рекомендаций. ;)
     
  5. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Для интересующихся застройщиков и практикующих проектировщиков есть приличный документ, ЦНИИПСК совместно с Хилти
    https://www.steel-plass.ru/cto-0047-2005.html

    с уважением,
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456
    Адрес:
    Домодедово
    М-да.
    Только труднее стало.
    Взрыв мозга.
    Особенно первая ссылка.
    Интересно сколько найдется человек в России,способных понять все это?
    Видимо поэтому и столько ошибок во время строек :)]

    А вкратце "основные принципы" можно узнать?
     
  7. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Можно. Речь пойдет о настилах для перекрытий-покрытий (не стеновых)
    Профилированный настил обладает изгибной жесткостью только в нормальном к продольной оси сечении. Это значит, что "в плане" опоры листа должны представлять линии, перпендикулярные ребрам - обычно профнастил монтируется по балкам . Этих осей –опор может быть 2-3-4., чаще 2 – это как обычная балка на двух опорах. Для силовых изгибных настилов различают настилы типа Н (не НС), например Н114, Н75, Н60, Н57, где первое число – высота профиля, две остальные – ширина листа и толщина заготовки в мм. Длина – любая - по возм. завода, напр. 12м – не проблема. Так например Н75-750-0,9, длина – по заказу. Настилы НС или другие настилы высотой менее 50мм как силовые использовать не следует
    Профнастил используется:
    1. Как самостоятельный постоянный несущий элемент (например, настил кровли или настил под неармированную плиту пола.
    2. Как временный несущий элемент (например, - несъемная опалубка). Временный, - так как когда армированный бетон, налитый на профнастил схватился, он сам несет и себя и другие нагрузки, а профлист ничего не несет. Можно его снять? – теоретически, но никто его не снимает, -на то он и несъемная опалубка. В нашем строительстве это называют «плита по профлисту».
    3. Плита по профлисту, но лист и после твердения бетона работает. Работает, как внешняя арматура бетонной плиты за счет передачи на него усилий через сцепление с бетоном. А какое сцепление с бетоном? Плохое. Поэтому у такого листа есть насечка для сцепления. Но это не наши методы – в России так стараются не делать. Кроме того, наши требования по огнестойкости требуют дополнительно огнезащищать профлист, что окончательно выбрасывает такой вариант из практического применения. Но в других странах – это основной вариант конструирования бетона с профлистом. Кстати, в брошурке Хилти ЦНИИПСК (см выше) – этот вариант основной и подробно рассматривается.

    Для любого настила документы дают предельную распределенную нагрузку при заданном пролете.
    https://www.steel-plass.ru/technologia/C.html#tab1b

    Исходя из этого можно подобрать нужный лист.
    Для варианта 1 нужно собрать все нагрузки и сравнить сумму с табличной величиной.
    Для варианта 2 нужно сравнить вес свежеуложенного железобетона с табличной величиной. При этом ребристая плита рассчитывается на все нагрузки, как монолитная армированная пренебрегая профлистом. Лист остается, хотя сработал он только однажды – как опалубка при заливке плиты.
    с уважением,
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.456
    Адрес:
    Домодедово
    М-даа
    Я думал иначе.
    Значит профлист не считается..
    Значит в каждую волну нужно класть арматурину и лить толще,чем я думал :(
    А значит тяжелее :(
     
  9. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    зачем толще? при малых пролётах перекрытия профнастилом можно оставить и так. только если бетон над балками будет 25мм, то возможно его растрескивание. и сетка в этом случае тоже может не помочь.
    а вот арматуру - это да, придётся укладывать в каждую гофру.
     
  10. vertigogo
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    vertigogo

    Участник

    vertigogo

    Участник

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Днепропетровск
    Подскажите как перекрыть кусок крыши.
    Как правильно армировать?

    ццц.radikal.ru/users/egorich/temp
     
  11. bbrat2
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    bbrat2

    Участник

    bbrat2

    Участник

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Можно я слегка подитожу, а то очень тяжело читать. Мне нужно перекрыть 6 метровый пролет. Я беру двутавровые 6 метровые балки 10-ки, кладу их на расстоянии 1 метр друг от друга, беру профлист режу его по метру и кладу его волнами поперек 6 м пролета. В каждую волну я кладу по 8-ке арматурины, по коротким краям плиты перевязываю 12 или14 арматурой, в длину кладу 8-ку. Получается два горизонтальных уровня арматуры, которые я перевязываю через каждый метр вертикально арматурой 8. Все это заливается керамзитобетоном (кстати, какое соотношение компонентов в керамзитобетоне?) и выравнивается по уровню двутавра.
    Правильно ли я все понял?
     
  12. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    неправильно.
    высота сечения балки должна составлять 1/20 пролета, что означает 26/-30 двутавр для 6м. возможно, 22-й пройдет.
    А в принципе - все что перечислено- должно быть рассчитано под действующие нагрузки - двутавры, профлист, арматура.
    с уважением,
     
  13. Mechanic032
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40

    Mechanic032

    Живу здесь

    Mechanic032

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брянск
    Порекомендуйте, на каком варианте решения монолитного перекрытия по профнастилу остановиться.
    Ширина пролета - 3м

    Думаю остановиться на 1 варианте.
     

    Вложения:

    • monolit.jpg
  14. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Определим усилие в ребристой жб плите без учета профлиста на стадии эксплуатации
    считаем, что перегородок и печей на плите не стоит.

    вес ребристой плиты 0.1м*2.75т/м3=275кг/м2
    вес пола .05м*2т/м3=100кг/м2
    полезная 180кг/м3
    итого 560кг/м2
    М=0.56*3^2/8=0,63тм
    усилие в арматуре N=0.63/0,15/0.8=5.25т/м пог
    требуется по прочности 5,25/3,6=1,5см2 на метр ширины
    т.е и 10 по прочности хватит, но вариант с Ф12 больше нравится

    с уважением,
     
  15. Mechanic032
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40

    Mechanic032

    Живу здесь

    Mechanic032

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брянск
    2 ontwerper

    Спасибо.
    Это Вы применительно к 1 варианту (верхнему) расчет провели?
    Т.е. с сеткой-пятеркой нормально будет?

    Стены стоять на плите будут, но под стенами буду укладывать 3D-связку из 3 прутов 18-ой арматуры, т.е. под стеной, фактически, будет ЖБ-балка 15*22 с 18-й арматурой внутри.
     
Статус темы:
Закрыта.