Пеноплиуретан Полинор, а стоит ли утеплять?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Т. е. в экологию дерева Вы верите, но заливать будете далеко не самый экологичный материал.

 

Тогда на вашем понятийном уровне. ППУ "не дышит", но в данном случае это его преимущество.
Теперь об экологии. Кровля летом очень сильно разогревается. При нагревании ППУ начинается сильное выделение полиизоционата. Что не способствует оздоровлению организма.

 

Вот теперь понятно.
Значит:
1. на нем будет конденсироваться пар из помещения и вдобавок к этому намокать и гнить деревянные конструкции.
2. если им покрывать прямо крышу изнутри, то зимой он будет охлаждаться и его температура будет равна температуре самой металлочерепицы = температуре за бортом. Вообще не понятно тогда, зачем такое утепление.
3. перспектива травиться полиизоцианатом не привлекает. Хотя производитель уверенно заявляет о том, что, когда материал твердеет, становится "абсолютно нейтральным и экологически безопасным". Крыша летом раскаляется как жаровня, согласен...Опять подставляют!

 

Всю сеть завалили рекламными роликами... и только хвалебные отзывы..., а почему никто не говорит и не снимает роликов о его минусах?

 

Не будет. Если Вы конечно не турецкую сауну делаете.

Не будет при толщине 150-200 мм, на то он и теплоизолятор.

Врет.

 

Всем доброго дня.
Я четыре года занимаюсь утеплением ППУ и постараюсь ответить на все вопросы.
1. Почему говорят, что больше 5 см. утеплять смысла нет - тут на самом деле просто, вы посчитайте во сколько обойдется утепление скажем 10см и кто такие деньги будет выкладывать за утепление? Стоимость 10 см примерна равна стоимости стены. Пример я стою дом из газобетона с толщиной стены 30 см и будем утеплять ППу толщиной 10 см то стоимость за материалы в г. Барнауле будут следующие: газобетон 43 м3 = 116 100 р. ППУ толщина 10 см 154 974 р. на эти деньги можно построить стены толщиной 60 см.
2. Утепление кровли. Мы всегда утепляем кровлю только с вен зазором, поскольку метал летом накаляется а ранним утром из-за разницы температур на металле может выпасть конденсат. Вен зазор решает эти две проблемы.
3. Утепление деревянных конструкций: Во первых дерево материал паропроницаемый а ППУ нет и тут надо задумать о точке росы. Теплый воздух всегда стремится к холодному и если толщина ППУ будет мала и точка росы будет в дереве, то дерево будет намокать и влаге этой деваться некуда, что в следствии приведет к гниению древесины. За 4 года работ мы не утеплили ни одного деревянного дома и всем клиентам рекомендовали обратить свой взор на паропроницаемые утеплители, но каркасные дома не ровняйте с деревянными, там технология немного другая.

Есть ППу с открытой ячейкой, данное ППУ является паропроницаемым материалом, но технические характеристики примерно такие как мин ваты и толщина утепления должна быть 2 - 3 раза больше.

 

Касательно сроков эксплуатации:
Утеплитель ППУ и монтажная пена - это одно и тоже только меньшая плотность и более дешевая.
В Барнауле 1999 году появились первые фирмы по производству и монтажу пластиковых окон и монтировали их на пену монтажную. Пена с улицы закрыта от воздействия солнечных лучей и изнутри зашита откосами. Вот сейчас этим окнам 15 лет и пена хуже держать не стала и думаю еще лет 15 простоят. Тут на балконе в пакете нашел первые образцы ППУ с первого напыления, которые мы сделали для показа клиентам и внешний вид нормальный нет рыжести и не осыпается. При случае выложу фото. В целом если у кого нибудь будут вопросы пишите постараюсь ответить.

 

Приходим утеплять фасады пенополистиролом и минватой. Установщики окон запенивают щели пеной, потом ставят поастиковые накладки, чтоб защитить пену от ультрафиолета. Каждый раз срывая эти накладки вместо пены находим труху, заставляем заказчика перепенивать более качественной пеной. Поэтому в долговечности пены сомневаюсь.
Постоянно приходится иметь дело с термопанелями на основе ППУ. Заказчики налепят их на фасад, через год-два на стыках панелей появляются трещины, становится видно все стыки термопанелей. Когда производим демонтаж, то видим, что панели сели в размерах, их сильно покрутило, нет плоскостности. Поэтому сомневаюсь в долговечности ППУ.
В свое время участвовал в строительстве здания ЦБ напротив гостиницы Балчуг в Москве. Там наносился ППУ на фасад потом штукатурка. Через год фасад просто разорвало, все снимали и пределывали.
Нормальное применение ППУ вижу только в седвич-панелях типа Полиалпан, внутри панелей ОСП-ППУ-ОСП каркасных домов, изготавливаемых на производстве. Только внутри таких панелей он ведет себя адекватно. В других местах не верю!

 

Я полагаю ключевое слово качественной. Я обращаю ваше внимание форумчани, что я не говорю что ППУ самый офигенный утеплитель и все остальные утеплители полное г... в каждом случае нужно учитывать все (материал стен, отделку, вентиляцию, функционал помещения, бюджет и что на выходе хотите получить). То про что вы рассказываете это есть усадка материала и у разных производителей компонентов она разная, так необходимо учитывать на основе чего изготовлен вспениватель. Если делать штукатурку поверх ППУ в 99% штукатурка треснет. Идеальный вариант вентилируемый фасад, заливка ППУ между основной стеной и облицовочным кирпичом, создание сэндвич панелей, утепление водопроводов, утепление цоколей зданий.

 

Как при этом будет себя "чувствовать" основная стена?

 

У всех материалов есть свои плюсы и свои минусы, а если говорить другими словами горе строители. Как я писал ранее, мы за 4 года не утеплили ни одного деревянного дома, поскольку это привило к неизбежной гибели (попросту сгнил бы.)

 

Все зависит от толщины утеплителя и где будет находится точка росы. Сейчас нарисую грубый график.

 

Все будет зависеть от точки росы. Некоторые вводные:
Стена дома газобетон толщина 30 см и коэффициент теплопроводности 0,12 Вт/м°C
Утеплитель ППУ толщина 5 см коэффициент теплопроводности 0,023 Вт/м°C
Температура в помещении + 20
Температура на улице + 20
Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Этот параметр зависит от давления воздуха и содержания в нём влаги.
Точка росы будет + 7 градусов.

Предупреждаю график распределения температур слишком грубый, но приблизительно так.

Рассмотрим рисунок Б. Толщина стены 30 см и только газобетон нет никаких утеплителей. То точка росы будет чуть дальше середы блока. Так же напоминаю, что газобетон это паропроницаемый материал и весной стена прогреется и вся влага выйдет.

Рассмотрим рисунок В. Толщина стены 30 см и утеплитель 5 см ППУ. ППУ в 5.2 раз лучше задерживает тепло чем газобетон λ= 0,12 / 0,023 = 5,2 раза, следовательно можно сказать что 5 см ППУ заменяют 30 см газобетона. Два газобетонных блока общей толщиной 60 см будут = 5см ППУ и 30 см газоблока по теплопроводности. Точка росы в этом случае будет находится на краю первого газоблока.

НО ППУ не паропроницаемый материал и весной влага из газоблока НЕ ВЫЙДЕТ.

В этом случае нужно увеличить увеличить толщину утепления примерно 3 см и в этом случае точка росы окажется в ППУ.


ППУ - это не паропроницаемый материал и влагу не впитывает следовательно эта влага останется там. Все утеплите объединяет только одно - это воздух. Утепление происходит за счет воздуха, а сам материал который вы видите этот воздух удерживает. Закрытоячеистый ППУ напоминает собой шарики заполненные воздухом и ячейки между собой соединяются пенополиуретаном.

 

Рассуждения на уровне 8 класса школы. Но уже прогресс. Многие даже этого не знают. А теперь можете представить расчет по влагонакоплению по этим же параметрам.
Дабы предупредить Ваши пояснения "Сам дурак", я знаю и что такое Точка росы, и как распределяется градиент температуры, и что такое парциальное давление. Но вот чего ни как не могу понять, как Вы ППУшники утепляете дома без рекуператоров в МО с толщиной ГБ 30 см и толщиной напыления 7см.

 

В принципе все неправильно. Если будете делать такую конструкцию то заведомо убьете такую конструкци!