1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 19

Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Glafira, 17.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Отростков 5 см длинной? Да откуда такие саженцы мелкие взять? Только самому прививать.
    Мне-то достались взрослые деревья, я и писал о "вынужденных мерах", когда "5 см" давно в прошлом.
     
  2. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Для меня удивительно не то, что корневой побег прижился, а то, что он надежно сросся со штамбом, возраст которого 30 лет.
    Я считал, что такое невозможно на старых деревьях.
    Значит и сортовой черенок приживется, если его грамотно засверлить и совместить камбиальные слои.
    Получается, что в штамб старой яблони можно привить черенок и вырастить новую скелетную ветвь.
    Согласны вы со мной?
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Мост который привили от поросли имел питание от корня, черенок прививаемый в крону не имеет питания ни откуда и питаться начинает только после срастания, разницу чуствуете?
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Можно, а почему нельзя? Что только понимать под "старая яблоня"?
     
  5. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Процент приживаемости будет ниже?
     
  6. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Например на яблоне возрастом 20 лет возможна такая прививка?
    А на яблоне возрастом 30-40 лет?
     
  7. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Попробовать в любом случае можно. В момент, когда у яблони будет максимальное сокодвижение, а черенок еще будет в спячке. (Заранее срезанный и хранившийся в сугробе). Тогда будет неделька на срастание.
    Но здесь еще такая вещь - "апикальное доминирование", извините за выражение. То есть, сильнее растет макушка. Обычно привой оказывается макушкой или концом ветви. А если прививать в штамб, ниже всей кроны, то, возможно, черенок вообще расти не будет, как практически не растут нижние мелкие ветви. И их удаляют, как правило.
    Тут я выкладывал две картинки привитых мостов между стволом и скелетной ветвью. Один из них сделан из волчка и имел питание. А другой - из отдельной палочки, то есть был привит обоими концами. Выживали 100%. Но не все сверлением ствола. Где-то зачищал от мертвой коры и гвоздиком прибивал.
    Попробуйте, интересно и безопасно.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Лучше сказать процент гибели...неприжившийся черенок погибнет а неприжившаяся поросль останется и можно пробовать прививать мостом сколь угодно раз
    Возможна и на тех и на других, а приживаемость будет зависеть от состояния коры, точнее лубяного и камбиальных слоев
     
  9. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Прививка мостом для меня сейчас не актуальна, нет деревьев в которых бы эта процедура требовалась.
    А вот прививка черенком сверлением в штамб старого дерева, если это реально можно сделать, для меня совершенно неожиданное и очень важное открытие.
    Такое не описано ни в одном учебнике, (или мне не попадалось).
    Часто встречаются ситуации, когда имеется взрослое дерево, плохо сформированное, с "улетевшей в небо" кроной. Можно засверлить и вырастить нижние ярусы, а верх удалить.
    Или другая ситуация, взрослое дерево, вкус плодов посредственный, приходится вырубать и сажать на её место однолетку. А если можно вырастить новые сортовые скелетные ветви, это кардинально всё меняет в лучшую сторону.
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
  10. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Писал же об апикальном доминировании. Не будут, скорее всего, расти нижние ярусы, пока есть верхние. Тогда уж надо спилить весь верх, оставить от скелетных ветвей суки по 20-50 см и привить в них "за кору". Я так делал, результат отличный, избыточная корневая система быстро растит привои.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @diagnozstroitel, Мало привить черенок в штамб взрослого дерева, нужно еще чтоб из всего этого получилось новое дерево. ИМХО, если делать замену, то лучше по частям. 1. Заменить например скелетные ветви по очереди, дерево в этот момент живет, развивается и мало замечает замену
    2. После спила толстой ветви, лучше получить волчковый побег, а лучше несколько и сделать прививку в волчек..при этом спил зарастает быстрее и дерево (ветка) развивается гармоничнее.
     
  12. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Верхние ярусы доминируют, но нижние ярусы, пусть и медленнее, но все-таки растут. Они же не останавливаются в росте, на обычным порядком выращенных деревьях, наоборот, как правило самые сильные ветви и расположены в нижнем ярусе.
     
  13. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
  14. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    /прививка черенком сверлением в штамб старого дерева, если это реально можно сделать, для меня совершенно неожиданное и очень важное открытие./
    такое и многое другое показывается и обьясняется (к сожалению, не по-нашенски) на ютюбе. Заходите и находите новое.
    /вырубать и сажать на её место однолетку/
    в этой ситуации лучше не удалять полностью, а резко (до высоты штамба) понизить. Вынужденно погонит массу "волчков" из проснувшихся почек. Вот здесь не зевать, а изменять (надломом) острые углы отхождения до желаемых направлений. Через год уже готовы для прививок. В верхний срез (для скорого зарастания пенька) привить за кору.
    Т. о. мы используем развитую корневую систему и фактически получаем новое дерево.
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
  15. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Ярусы растут, они макушками высоко. А если их заменить маленькими черенками, расти не будут. Вот, есть маленькая ветка на штамбе ниже кроны, она десятилетиями маленькая. И привитый черенок также будет себя вести, пока все выше не удалить.
     
Статус темы:
Закрыта.