1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 19

Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Glafira, 17.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мусенок
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    5.498

    Мусенок

    Живу здесь

    Мусенок

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Дача в Дмитрове
    Хорошо, если я обрежу ветвь, которая уходит вправо, ко всем остальным, а оставлю левую, которая смотрит прямо. Эту оставленную ветвь надо наклонить влево, чтобы чаша была равномерна? А то будет лидер новый? И
    И еще, если я подрежу боковые, при формировании чаши на какую почку подрезают? Наружную нижнюю или боковую почку в сторону пустых просветов?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    При обрезке боковых как правило нужно ориентироваться на то что если мало обрежете (до1/3) раскустится на слабые веточки (они приоритетно станут плодовыми),если обрезать сильно, более 2/3 это вызовет сильный рост побега продолжающего ветку...так уравновешивают крону..Но это правило только при обрезке боковых скелетных ветвей, при чем 1 (нижнего) яруса работает явно а 2 яруса менее выражено
     
  3. Lexik57
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    373

    Lexik57

    Живу здесь

    Lexik57

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Орел
    Sadovnik62, возник вопрос, а если каждый год обрезать годовые приросты полностью. Как себя будет вести дерево?
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Смотря где..если на боковых ветках то приросты можно превратить в плодовые веточки..правда за лето нужно 2-3 раза резать (прищипывать)
    Если Ваш вопрос заключается в том что будет если убирать без конца то что выросло и удерживать крону в одном и том же малом обьеме...то отвечу, ни чего хорошего не будет и в конце концов приведет к гибели дерева..Почему?потому что как корни кормят крону, так и крона кормит корни..Конкретные ветки кроны соподчинены с конкретными частями корней..Для того чтоб росли корни должны рости и ветви..если не давать рости ветвям то не будут рости и корни..А если корни не растут, то после того как они сьедят все около себя, начнут голодать..ну а дальше понятно.
     
  5. Lexik57
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    373

    Lexik57

    Живу здесь

    Lexik57

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Орел
    Тогда получается, что дерево из года в год увеличивается. И придется одни ветви готовить к плодоношению, а вторые когда подойдут первые срезать? Или как его держать то одного роста?
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Lexik57,Еслиб дерево росло безгранично, то оно бы выросло с километр..Но рост сбивается плодоношением..вместо веток питание уходит в плоды (семена) и дерево тормозится в росте кроны, хотя корни при этом продолжают еще расти. Деревья в интенсивных садах на карликовых подвоях живут очень не долго, во первых подвой слаборослый и даже прокормить дерево в полной мере не может своим обьемом и длиной корней, требуя подкормки постоянной из вне, во вторых плотность плодов в кроне такая большая, а листовой массы так мало, что корням трудно прокормиться самостоятельно...Одним словом плодоношение сбивает рост
    Есть такой прием- омолаживание..омолаживать можно не обязательно все дерево а отдельные ветки. Убирая деградировавшие от времени и измученные плодами старые, провоцируя рост молодых новых, а уж молодые ростовые провоцируют возобновление роста соподчиненных корней.
     
  7. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    По моему опыту, а я держу деревья нужной мне высоты, происходит обрастание скелетных ветвей молодыми ветками. И видишь, что какая-то скелетная ветвь уже лишняя, удаляю ее совсем у штамба. Молодые ветки заполняют это пространство. Крона омолаживается без увеличения роста дерева.
     
  8. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Садовник, не логичным кажется Ваше утверждение. Объем кроны соответствует объему корней. Или наоборот, корни соответствуют кроне. Живые изгороди десятилетиями держат стрижкой в постоянных габаритах. И корневая система не увеличивается. Старые корни отмирают, новые вырастают. А как маленькие кустарники естественного ограниченного объема выживают? Черника, голубика, жимолость, смородина. В дикой тайге вполне себе живут, не "сжирают" все вокруг и не "дохнут".
    Так и яблоня в постоянных габаритах кроны может прекрасно жить. Ну, горсть удобрения можно бросить...
    Вот, еще один момент. Тут многие участники спрашивают, как обрезать совсем еще маленькие деревья. Любая обрезка в таком возрасте приведет к уменьшению количества листьев летом и, как следствие, уменьшение роста корней. Это отдалит взросление и год плодоношения. Минимально нужно резать молоденьких. Только то, что потом не исправишь.
     
    Последнее редактирование: 02.03.16
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Живые изгороди не дают такой вынос как плодвые плодами
    Ни каким образом в одной зоне питания. Корни выделяют ингибиторы, вещества которые являются подавителем роста корней в отработаной зоне питания. поэтому активная часть (питающая) всегда движется в зону где корней ни когда не было..там где питался корень..корней уже не будет..не вырастут..ингибиторы не дадут
    Т. е они вечны?
     
  10. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Ингибиторы вымываются дождями и поливом. Питательные вещества пополняются вносимым человеком удобрением, деятельностью почвенных клещей, бактерий и дождевых червей. Все ж растет, посмотрите вокруг, Вы сгущаете краски.

    Десятилечны. Черничники (тоже из маленьких деревьев состоят и плодоносят больше яблонь) не умирают.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @GregValeri, фото пожалуйста в студию, не растущего (обрезаемого) плодового дерева, лет так 20 ти постоянно плодившего в маленьком постоянном обьеме кроны..только не из интернета..своего..После буду продолжать спор.
     
  12. GregValeri
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423

    GregValeri

    Живу здесь

    GregValeri

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва
    Да без спора хочется понять, как оно все устроено и работает.
    Много картинок своих яблонь уже выкладывал, которым по 50 лет, и которых держу в постоянных габаритах по высоте и ширине. Новые картинки только в мае, специально все сниму.
    С уважением.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот я и просил выложить, сложно что ли?...ах да..Вы их уничтожили...
     
  14. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.131
    Благодарности:
    26.706

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.131
    Благодарности:
    26.706
    Адрес:
    Кавказ
    @GregValeri, нюанс. В ЖИ как правило хвойные, они не плодоносят. Плодоношение забирает много пит. веществ. Второе. Без фото сложно, но думаю, что ваши 50-летние яблони если и растут в габаритах 40-летней давности, то площадь веток у них все же больше.
    Я тоже не спорю.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.327
    Благодарности:
    59.184
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А те кто сейчас кормит весь мир фруктами сажая сады интенсивного типа и не подозревают что яблони на семенном подвое можно содержать как карлики...несут огромнейшие расходы по шпалерам, капельному поливу, удобрениям и проч. Чего проще то, посадить деревья на высокорослых подвоях, машинная обрезка есть...и сады каждые 10 лет менять не нужно...Греби урожай лет 70... Ни чего не вкладывая..,получая огромные урожаи с гектара...Ведь и кроны и корни не увеличиваются, поэтому можно высаживать компактно, тысячи по 3 на гектар...Агротехника предложеная@GregValeri, это просто мечта для человечества.
    Пока писал, подумал, а зачем яблони на семенных подвоях сажать через 5 метров рекомендуют везде? Их же можно в компактных кронах содержать? с компактными корнями...
     
Статус темы:
Закрыта.