1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом в Подмосковье. Очень нужны советы уважаемых форумчан

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lordtaira, 21.10.15.

  1. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Вот тут 4 основных исходных данных:
    1. Индивидуальный дом «Платформа». Справочник.
    2. Details for conventional wood frame construction
    3. Фильмы Ларри Хона с переводом
    4. СП 31-105-2002
    Пусть изучат первые три. а четвертый в самую последнюю очередь в качестве вечернего чтива.
     
  2. doxtor02
    Регистрация:
    13.10.07
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    14.326

    doxtor02

    любознательный

    doxtor02

    любознательный

    Регистрация:
    13.10.07
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Кубинка
    Последнее редактирование: 21.10.15
  3. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Парни, которые отписались тут до меня безусловно правы, но, как мне кажется, черезчур категоричны.

    Я прекрасно понимаю что разбирать и менять бригаду вас совершенно не хочется.
    Но и в таком состоянии дом оставлять нельзя, как минимум, он будет шатким и с вибрирующими стенаи и перекрытием.

    Предлагаю минимальный набор мероприятий:
    1. Добавить стойки, чтобы их шаг не превышал 625 мм.
    2. Все оконные и дверные проемы переделать в соответствии с требованиям СП, т. е. врезать ригели.
    3. Обязательно грамотно обшить дом плитами ОСП 12 мм, как первый этаж, так и второй.

    Больше по фотографиям я ничего сказать не могу, но обратить внимание нужно конструкцию перекрытий и стропильной системы.

    Хотя... Разобрать это строение несложно и недолго, один день для бригады. Доски уже напилены в размер, их потом нужно будет просто сложить правильно.

    Значит все разобрать, складировать до весны в штабель.
    За это время заказать правильны проект у конструктора, который разбирается что такое каркасное домостроение. Нужных людей сообщество вам подскажет.
    Весной начать строить уже по проекту. Справится даже текущая бригада, или найдете новую.

    Как бы ни хотелось вас утешить, но все же конструкция данного каркаса никуда не годится.
    Он не упадет, но жить в таком доме будет очень не комфортно.
    Вот свежий пример прекрасной девушки, который построили _почти_ правильный каркас. https://www.forumhouse.ru/threads/292588/page-25#post-13960556
     
  4. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @lordtaira, так же как и Вы прошла через сотрудничество с аккуратными изобретателями велосипедов.
    ИМХО здесь на форуме многие настроены зло и критично. Переплачивать считается дурным тоном, а любое "отхождение от справочника" сразу приведет к Вам в тему "доброжелателя", который пообещает, что Вас убьет крышей.
    Все на самом деле не так критично.
    Вам необходим тех. надзор, хорошо владеющий технологией, чтобы он оценил ВСЕ "не по книжке сделанные моменты" и сказал как их "усилить/деделать/переделать"

    Это позволит сэкономить время и часть денег.
    Второй вариант.

    Разобрать и заказать рабочий проект (по которому Вы сами сможете все контролировать) у конструктора.
    Рабочие (если она аккуратные и исполнительные) могут остаться и эти.
    Но сбор/разбор будет стоить денег + часть материалов придут в негодность.
     
  5. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    @deliera777, скажите пожалуйста, вы своих детей будете учить совать пальцы в розетку, или перебегать улицу на красный свет? У меня, например, есть масса знакомых, кто так делал, и ничего с ними не случилось...
    Думаю что не будите.
    Так вот, и "уважаемые форумчане" также всячески против того, чтобы дома строились кое-как и чет-знает-кем.
    Конечно, их советы идут в разрез с картиной мира заказчиков, вот они и превращаются в "злых" и "критичных". Учителя в школе также казались нам злыми, когда ставили двойки за контрольные...
     
  6. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    И то правда. Чего это мы тут пасквили пишем. Давайте хвалить как все замИчатИльно. И петь оды строителям говоря что и так постоит. Только лет через десяь когда начнутся проблемы они станут уже вашими. И не чьими другими. И появится другая тема. Как исправить косяки.
     
  7. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Alexey1982, а при чем тут светофор?
    Мне несколько месяцев назад ОЧЕНЬ! помог форум, задав вектор движения.
    Просто на форуме есть доброжелательные конструктивные форумчане, которые пишут по существу, а есть форумчане "замученные скоплением идиотов вокруг них", которые пишут высокомерные сообщения на тему всемирного дилетантства в стройке. Их вердикт всегда - "сносить". Иногда они угадывают, но не всегда.

    А тем не менее оценить "критичность настроенного" можно только при детальном изучении всех узлов строения.
    Сказать "все ужасно разбирайте" может только тех. надзор, который приедет на стройку для изучения "косяков".
    Автор ждет конструктива по улучшению каждого из узлов.
    По своему опыту, ОЧЕНЬ рекомендую не лечить больного по телефону, а позвать на стройку живого профи, который вынесет вердикт. Можно ли НЕ разбирать и что для этого сделать.
     
  8. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    На чем стоит перекрытие первого этажа? На части стоек? Белиссимо. Можно заселяться. Слушайте советчиков дальше
     
  9. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Чтобы давать сколько-нибудь глубокие консультации, нужно приехать на объект, заснять все, проанализировать, потрать кучу времени на составление замечаний и требований по их устранению. Это время, силы и деньги. Заказчики готовы оплачивать эти услуги? Как правило-нет, или в минимальном объеме.

    Я, например, предлагаю выше несколько решений, и "демонтировать", заметьте, а не "снести" -самый радикальный. Тут просто нет верхней обвязки, не к чему крепить дополнительные стойки.
    И обвязку без разбора второго этажа уже не врезать... нет обвзяки - некуда ни врезать укосины, некуда закреплять верхней край плитной обшивки.

    С не согласны, что строить бригадой, не знакомой с технологией строительства каркасных домов, по "проекту", состоящему из пары листов в клетку - это безумство?
    Ведь нет, появляются весьма позитивные и жизнерадостные фразы "дорогу осилит идущий", "ковчег строил любитель" и "не ошибается тот кто не делает".. и т. д., которые конечно успокаивают заказчика, но не решают проблем.
     
  10. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    Вы дальше первых 2-х строк принципиально ничего не читаете?
    То что "дом не по учебнику" ТС и сам понял.
    Чтобы человеку было проще решится на "сносить и менять" стоит рассказать ему о реальных проблемах к которым ведут те или иные недоработки.
    Об этом и спрашивает.
     
  11. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Даже етих двух фото видно что нет верхней двойной обвязки и поэтому предложение
    можно выносить и без
    А вот если
    за чей счет будет происходить обогащение их внутреннего мира строительным опытом?
     
  12. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Не хочу спорить больше. давайте вернем беседу в конструктивное русло.

    Технадзор дело нужное. но бригада готова остановить работу на несколько дней, требуемых для анализа и составления рекомендаций? И переделывать немалую часть сделанной работы?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Дом не по учебнику - это минимум, что дилетант может проконтролировать. Т. е. это минимальный уровень качества строительства (по образцу), который в состоянии контролировать дилетант никак со строительством не связанный и не понимающий какие последствия могут повлечь отступления. ПОЭТОМУ всем сразу говорят смотрите в учебник. Только специалисты в состоянии понять где можно отсупить не рискуя. что "упадет крыша". Судя по каркасу - там ни дилетантов-строителей ни специалистов не замечено. Вы предлагаете привлечь какой-то технадзрор который работает в парадигме "строить нужно по учебнику, а если отступать - то рассчитать риски" - в итоге он предложит то же, что уже озвучили тут. И самый легкий вариант - тупо разобрать и собрать заново. ДА, часть уйдет в отход, деловые остатки уйдут на хедеры бриджи пр. доп элементы каркаса. Усилять дополнительно - это оставить ошибки и исправлять их тратя доп. материал (что и при разборке сборке произойдет).. Тем более некоторые моменты вообще в этом каркасе не решены. т. е. еще заново нужно проанализировать конструктивную состоятельность уже возведенного, что снова потребует переделки, усилений и пр. Это называется латать дыры не решая причину их возникновения.
     
  14. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Помоему ответ дан был вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/332439/page-2#post-14051061
    Конечно можно сказать что времени для изучения нет но ИМХО ТС уже попал на разбор дома из-за неправильно собранного перекрытия на котором стоит второй этаж. И таких мелочей в каркасе миллион.
    А между тем
     
  15. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    За счет конструктора, которому заплачено за рабочий проект...