Ответственность председателя за противопожарную безопасность на личных участках садоводов?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Selkie, Вот, про коллективно совме тную слышала, а про коллективно долевую нет.
Ткните в статью закона, хде о такой говорится, плиз.

 

Садоводческое некоммерческое товарищество является наиболее распространенной организационно-правовой формой ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, имеет свои особенности и отличается формой собственности на имущество общего пользования, приобретенного садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением или созданного им за счет взносов его членов. В некоммерческом товариществе оно является общей совместной собственностью его членов. Согласно ст. 244 ГК РФ, имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
Участники общей совместной собственности сообща владеют и пользуются общим имуществом. Они могут предусмотреть иной порядок владения и пользования, который будет закреплен в уставе объединения. Распоряжаться имуществом, находящимся в общей совместной собственности, члены товарищества могут исключительно по согласию всех членов независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом. Каждый сособственник вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у совершившего сделку участника необходимых полномочий, но только в случае, если доказано, что другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.
ИНТЕРЕСНО

 

Садоводческое некоммерческое товарищество в схемах и определениях

 

Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 2] [Статья 2.4]

Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.

Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, арбитражные управляющие, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 9.22, 13.25, 14.24, 14.25, 14.55, 14.56, 14.61, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.26.1, 15.26.2, 15.29 - 15.31, 15.37, 15.38, частью 9 статьи 19.5, статьями 19.7.3, 19.7.12 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, физические лица, являющиеся учредителями (участниками) юридических лиц, руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов организаций, являющихся учредителями юридических лиц, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена комиссии по осуществлению закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, контрактные управляющие, работник контрактной службы, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 7.29 - 7.32, частями 7, 7.1 статьи 19.5, статьей 19.7.2 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции по организации и осуществлению закупок в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере закупок товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, в том числе члены комиссии по осуществлению закупок, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьей 7.32.3, частью 7.2 статьи 19.5, статьей 19.7.2-1 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена лицензионной комиссии и совершившие административное правонарушение, предусмотренное статьей 19.6.2 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное. Лица, осуществляющие функции по организации и проведению обязательных в соответствии с законодательством Российской Федерации торгов, в том числе члены конкурсной комиссии, аукционной комиссии, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьей 7.32.4 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица.

 

@Selkie, в сообщении 29 вы пишите, что земля у вас в коллективно долевой собственности.
Не стоит здесь устраивать ликбез из свалки разных форм собственности не относящимся к вами написанному.
Определите правильно что у вас на самом деле, чтобы окружающие не додумывали.
Это по собственности.
По СНТ. Такой формы сейчас не существует. Вообще. Сапсем.
Что у вас там на сегодняшний день имеется?

При всех ваших ошибках в определениях, главы юридических лиц несут ответственность, независимо от форм собственности.
Взялись управлять, будьте любезны держать ответ.

 

Что значит не существует?
Согласно п. 9 ст. 3 Федерального закона от 25 октября 2001 г. № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации» государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. В соответствии с действующим законодательством признаются действительными и имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним выданные после введения в действие Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» до начала выдачи свидетельств о государственной регистрации прав по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 18 февраля 1998 года № 219 «Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним», свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 27 октября 1993 года № 1767 «О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России», а также государственные акты о праве пожизненного наследуемого владения земельными участками, праве постоянного (бессрочного) пользования земельными участками по формам, утвержденным постановлением Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 года № 493 «Об утверждении форм государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей», свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 1992 года № 177 «Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения».

 

@юлиям, и кто взялся управлять? речь идет о председателе правления, не обо мне, который по сути своей не брался управлять, а пошел на встречу членам СНТ в плане поддержания адекватного порядка. Но для многих это лирика и не по существу.

 

@Selkie, при чем здесь то, что вы пытаетесь цитировать?

Я вам пишу об отмене организационно правовой формы ФЗ 99 от 05.05.2012 глава 4

 

Лирика, это то, что вы пишите.
Председатель является официальным лицом, представляющим организацию. И никого не заинтересует на встречу он пошел или забежал по случаю.

 

Как это относится к тем, кто ничего не менял? Данная форма собственности действительна, как и свидетельство которое выдано в 1992 году продолжает иметь свою силу.

 

Изучайте дальше ФЗ, чтобы самому не путаться и других не вводить в заблуждение.
Хотя...
Оно, конечно, сладко...
Пока в мечтах и не разбилось о действительность

 

Вы зачем-то пытаетесь отделить юрлицо от его членов. Объединение возникает не на пустом месте. До 1 сентября 2014 года оно создавалось "гражданами на добровольных началах для содействия его членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйств".

Также имеется имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

У вас в объединении это имущество находится в общей долевой собственности членов (что согласуется с текущими положениями о ТСН в ГК), а юрлицо фактически занимается его управлением (что также согласуется с положениями о ТСН) с согласия его членов (это управление осуществляется в виде решений ОСЧ, которые исполняются правлением и председателем).

Председатель правления - единоличный исполнительный орган объединения, а следовательно его руководитель.

За пожарную безопасность объединения ответственен его руководитель. Соответсвенно своими действиями (бездействием) он её может нарушать.

 

я так понимаю, что указать конкретную статью, предложение, фразу подтверждающие вашу уверенность в том, что выпишите, вы не можете? я могу вам сказать тоже самое, читайте мою ссылку по решениям судов

 

Тема стара как ... бабушкины колготы.,
@Selkie,
я некоим образом не хочу Вас оскорбить, но

можете выложить каким боком лично к Вам или к...Вашему коллективу инспектор государственного пожарного надзора ... как бы помягче... предъявил требования нашего
Законодателя, при этом его величество инспектор (про другому не бывает) использовал полномочия данные ему Государством. И какие варианты Вас интересуют.

Ответ на самый первый Ваш вопрос в начале КОаПа: У нормального инспектора виноваты Вы Оба! и пред и юрик товарищество, которое он представляет:

Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, далее все то же только уже с ... стороны

так за что Вас или так фантазии про колхоз

 

и где там про ст. 20.4 того с чаво Вы начали?

1. а кто оспаривает, вот Вас как совхоз (совместная) и ...
2. Свидетельство пока что действует
3. а юр/лицо в совхозе, оно позже появилось, вот его пожнадзор и

ЗЫ: а с налоговой не пробывали еще? там поинтереснее