1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Каркасник в Солнечногорском районе

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Turkish945, 22.10.15.

  1. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Нет, не нужно. Это из разряда не критичных косяков. Влияет только на эстетику и лишний раз подтверждает старое плотницко-столярное правило "семь раз отмерь".
    Если ригель лежит на низе вырезов, все хорошо. Он будет нести только вес хлама на чердаке, себя и половину веса чердачных лаг.
    Оставшееся сечение стоек после выреза у вас в любом случае избыточное.
     
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    У меня сейчас от сечения осталось примерно 45х95.
    А не избыточное сколько 50х50? :)
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    При плотном сочленении может и 50*50 нормально. А 45*95 это рекомендованный размер для одноэтажек.
     
  4. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Линейная нагрузка на данную стену 15,2 кН/м. Рассчитана по СП "Воздействия и нагрузки"
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Таак. Уже с расположением луны понятно стало. а дальше чего же не считаем?
    Шаг стоек какой максимальный?
     
  6. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Эти расчеты я делал для дальнейшего расчета фундамента, каркас рассчитывать даже и не думал, просто взял СС 45х145, зная что этого хватит с запасом и все.

    600 мм.
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  7. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Из конструкции рассчитывал только сечение и шаг стропил и обрешетки.
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Секундочку.
    Я не телепат, но по фото и обрывкам вводных из ваших сообщений.
    Гараж примерно 6,9*3,9м
    свесы примерно по 60см
    итого грузовая площадь верхней обвязки высокой стены получается (6,9+1,2) м*(3,9/2+0,6)
    Т. е. длина гаража+ два свеса помноженное на половину ширины плюс один свес.
    выходит 20,6м2.
    Т. к. хз, где строитесь, возьмем 5 снеговой с запасом в 40кг/м2 на вес конструкций.
    20,6*400=8240кг.
    На метр обвязки 8240кг/6,9м=1194кг/м= 11,9кН/м.
    Ну да ладно, снеговой взят неверно. Пусть 15кН/м.
    Значит на одну стойку приходит при шаге в 0,6м по 0,3м с двух сторон итого 0,6м нагрузки. угловым достанется по 0,6 (свес)+0,3 (до соседней половина)=0.9м но в углу их аж три штуки, так что вернемся к рядрвым.
    т. е. 15кН/м*0,6м=900кг
    Сопротивление сосны второго сорта на сжатие 130кг/см2. Сечение 5*5см Значит она несет на пределе прочности 5*5*130=3250кг. Одна. 900<3250 Условие выполнено.
    Это по первому предельному состоянию. Дальше мне лень на смятие и скалывание считать. Перезапас такой, что можно забить. Тем более, что у вас осталось мяса стойки 50*100 по сути.
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Снеговой 3-ий.

    Для верхней стены все верно, только 15,2 кН/м приведено для средней стены, на которую опираются как стропила верхней части, так и нижней.
    А еще по СП все эти значения умножаются на коэффициенты надежности. Для снеговой и ветровой нагрузок он равен 1.4, для нагрузки от конструкций 1.3. Может это только в моем случае, уже не помню, давно считал, но в моих расчетах именно такие значения обозначены.
     
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Но в целом понял, что оставшегося сечения стойки достаточно :)
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    1. на фото высокая стена виднеется с вырезами. я же говорю - не телепат.
    2. коэффициенты все понижающие, как правило. Например временная снеговая берется 0,8 от расчетной. так что вы немножко обсчитались, зато перезаложились.
    ЗЫ среднюю стену в одной плоскости я бы до 50мм выпилами не терзал. Или стропила получше сшейте, если наборные в длину.
     
  12. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    СП:
    10.1. Нормативное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия следует определять по формуле: S0=0.7*Ce*Ct*mu*Sg.

    Ct, Ce и mu в моем случае равны 1, Sg для третьего снегового 180.

    Далее.

    4.2. Расчетное значение нагрузки следует определять как произведение ее нормативного значения на коэффициент надежности по нагрузке, соответствующий рассматриваемому предельному состоянию.

    10.12. Коэффициент надежности по снеговой нагрузке следует принимать равным 1.4.

    Нигде про 0.8 не нашел.

    Имеете в виду, чтобы мяса не оставлять 50 мм? или не делать выпил 50 мм? Потому что выпилы 50 мм уже сделаны, но мяса осталось 95 мм.

    Стропила разумеется не цельные, но получше их сшивать, на мой взгляд, бессмысленно, т. к. перехлест составляет сантиметров 20, ну может 25. Их можно рассматривать как самостоятельные, отдельные стропила.
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    В таблице уже указана расчетная нагрузка.
    Нормативная: S0=0,7*1*1*1*180=126кг/м2
    коэфф. надежности 1,4
    Sр. сн=1,4*S0=1,4*126=176,4 т. е. для расчета по первому предельному можно 0,7 и 1,4 отбрасывать.

    Про 0,8 это я конечно не из этой оперы брякнул. На автомате, башка своим забита была. Прошу прощения за дезинформацию.
    Для средней стены грузовая площадь 32м2
    q=835кг/м
    на 1 стойку 835*0,6=500кг
    требуемое сечение по прочности на сжатие 4см2

    Все же перезапаслись вы прилично.
     
  14. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    @Yaroslaf, ну я и говорю, что просто посмотрел из каких народ дома строит и взял 150 доску

    Кстати, мне кажется, прочность это далеко не самое слабое место. Самое слабое, на мой взгляд, это устойчивость.
     
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Продолжение...

    Сегодня без фоток процесса - телефон сел.
    Несмотря на то, что сегодня я без помощников, планировал закончить с чердаком. Но... :)

    Рассказываю. Начал бодро, напилил лаги по 4 метра, двухметровые остатки пошли на ригель. Установил второй ригель, установил крайние лаги и сразу прибил их к стойкам параллельной стены. Посмотрел, порадовался как все красиво и уже собрался размечать ригели под крепления лаг, но вспомнил про пароизоляцию. Посмотрел на конструкцию еще раз и понял, что пароизоляцию надо было пропустить между стеной и крайними лагами. С учетом того, что лаги уже прибиты, в голову пришло два решения: пустить пароизоляцию поверх или, все же, снять лаги. Первый вариант я отверг, т. к. он подразумевал разрывы в пароизоляции, да и второй вариант мне не казался таким ужасным. Как оказалось, выковыривать гвозди, забитые заподлицо не так уж и легко, попутно зарядил молотком по пальцу, 2 раза, в одно место, особенно приятно было второй раз :)
    Короче оставшиеся пол дня я провозился с выковыриванием гвоздей и пароизоляцией, которую крепить на высоте трех метров одному не очень удобно и быстро.

    Кстати, насчет фоток наврал. Есть одна :)
    image.jpeg
    Прикупил лазерный дальномер dexter ldm30. Сначала затетсил дома, результат оказался обнадеживающим: на три метра погрешность 1 мм. Но радоваться было рано, в уличных условиях он показал себя с худшей стороны: погрешность доходит до 10 мм, при этом я так и не понял закономерности, бывает такая погрешность и на расстоянии 1 метр, бывает 2-3 мм на 5 метров.
    Не советую.