1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Тепловой насос - дорого ли это...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 23.10.15.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069
    Адрес:
    Таганрог
    Чтобы не открывать долгую дискуссию, выводы следующие:
    1) СОР ТН зависит от многих факторов: географического расположения, количества, технологии и качества геоконтура, системы отопления
    2) Окупаемость ТН зависит от СОР, стоимости оборудования, теплопотерь, тарифа на электроэнергию
    3) Многовалентные системы выгоднее моновалентных, вследствие большего СОР
    4) Отвечая на вопрос темы "Тепловой насос - дорого ли это": в данном случае получилось дорого, вероятно из-за растаможки и высокой стоимости комплектующих. На форуме известны случаи более успешного построения ТН своими руками.

    P. S. Инвесторы пользуются правилом (всего их 6): вкладывай деньги только в то, что можно перепродать. Установленный геоконтур продать нереально. Установленный воздушный ТН продать реально (с небольшой скидкой на амортизацию оборудования)
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Не думаю, что воздушный теплообменник проживёт более 10 лет.
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069
    Адрес:
    Таганрог
    Поясните, почему так думаете? Алюминий на воздухе покрывается твердой оксидной пленкой. Алюминиевые кастрюли эксплуатируются в более жестких условиях, однако сквозных отверстий и коррозии на них нет...

    Факты: моему внешнему блоку уже 10 лет, теплообменник в отличном состоянии. Наблюдал много сплитов, установленных еще в нулевых годах, проблем так же нет.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    При работе на обогрев люминь находится во влажной среде, он просто сгниёт. ИМХО
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069
    Адрес:
    Таганрог
    У Вас гниет алюминиевая посуда? Находится во влажной среде. Еще и при высоких температурах. И постоянно испытывает физические воздействия
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Наверное у меня с вами разное представление работы воздушного испарителя.
    Кстати уважаемый @TAIIIKOB, не раз озвучивал эту гипотезу.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069
    Адрес:
    Таганрог
    Да, у меня сугубо теоретическое представление, подтвержденное практическими наблюдениями. Уважаемый @TAIIIKOB говорил о проблеме воздушных испарителей при контакте с морской водой
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Мне 10кВт ТН рассчитанный до 250 м2 отапливаемой площади обходится менее 90 т. р. включая стоимость гео системы.
    Разные случаи бывают. Надо рассматривать конкретные условия под ТН.
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я понимаю, именно поэтому написал:
    То есть 400 т. р. только бурение...
    Я всегда был за прогресс. Но он должен быть экономически обоснован.
    Если ТН геотермальный, не самоделка, а под ключ, будет обходиться в сумму под ~ 1 млн. р., то он никому не нужен кроме энтузиастов-любителей.

    Ничего редактировать не надо. Я построил из ОЦБ 220 мм баню-гостевой дом на радиаторном отоплении от газгольдера и это был мой полигон. В перспективе постройка основного дома и поэтому я думаю заранее, как и что уже туда смонтировать. Г\г 6 400 литров всегда со мной, поэтому чтобы подключить на него второй дом, надо только врезаться в существующий газопровод и купить газовый котёл. Всё это мероприятие обойдётся максимум в 100 т. р. Разницу в цене с ГТН можно положить под 8% и забыть об этом. Цена на СУГ 2011 г/2017 г +4%, в то время как электричество подорожало за это же время ~ 50%, и неуклонно дорожает дальше, через неделю в очередной раз.

    Всё-таки основа всего - это хорошо утеплённый дом...
     
    Последнее редактирование: 23.06.17
  10. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    ДА. от воздуха много зависит.
    там где воздух чистый теплообменники служат годами и чистить их если они работают на обогрев практически не приходится-они моют сами себя!
    а вот рядом с дорогами откуда летит соль-кислота-рядом с гальваническим производством они рассыпаются ! а влажная среда на люминии при чистом воздухе -практически дистиллят- так что опасения напрасны (чаще всего первым умирает компрессор) -правда немного напрягают тенденции производителей делать их все тоньше и тоньше -ну это глобализация империалистам не выгодно делать вещи которые могут служит годами!
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.067
    Благодарности:
    7.069
    Адрес:
    Таганрог
    А свою работу по сборке во сколько оцениваете?
     
  12. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вот это выглядит интересно.
    Понятия "окупаемость" в СО для частного использования (проживания) нет.
    Есть только экономия относительно других СО, но в любом случае это только затраты.
    Чья сборка? Расклад цены в 90 т. р. можете привести?
     
    Последнее редактирование: 23.06.17
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Тю... Там всего пяток деталей. За день спаял и заработало... Ну сколько может стоить день работы? пару тысяч?
    А сортимент деталей все известный, можно зайти на сайт продавца и посмотреть цены, чет около 50. т. р. за все. Это я включил в стоимость организацию водяного геоконтура, потребуется еще день другой повозиться.
    Пока что я еще не решил что мне больше подходит, по этому на каждый год делаю себе новый ТН. За три года на это дело потратил не более 90 т. р.
     
  14. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Сколько стоит работа по изготовлению ТН ?
    Мне понравилось высказывание в интернет одного человека по теме строительства частного дома, - "бросайте свою высокооплачиваемую работу, вы на своей высокооплачиваемой работе никогда столько не заработаете, сколько вам придется платить бригаде строителей за тот же период". Он так же утверждал что надо быть совсем отсталым чтоб не суметь класть ровно "кубики " из которых строится дом. Я думаю что то же самое можно отнести и к установке ТН.
    А свой труд по установке ТН мне трудно оценивать, так как работать на каких-то там работах последние минимум 20 лет мне не приходилось, по этому не знаю как оценить свой труд за тот или иной период времени. Не знаю более менее точную цену своего труда.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А по поводу стоимости, если придется делать полноценный геоконтур. допустим 500 метров общую глубину бурения скважен. Я местным бурильщикам так сказал - если общая стоимость бурения превысит 100 т. р. буду вынужден пойти купить буровую установку за 100 т. р. и бурить самостоятельно. Не поверите, но бурильщики согласились бурить 500 м. за 100 т. р., не за 500 т. р. как по их прайсу. Ну собственно их можно понять, не надо ждать множества единичных заказов бурения на воду, когда тут сразу можно заработать. А я все таки решил купить буровую установку и бурить самостоятельно, так как когда пробурю 500 м., установку продам за те же 100 т. р. за небольшим минусом и мой труд с лихвой окупится