1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Тепловой насос - дорого ли это...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 23.10.15.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зря вы поставили крест на обычных роторниках.
    У меня две Тошибы на 5м3 остались от первой конструкции...Думаю, не смастерить ли "вольтодобавку"=резерв, очень простую и дешевую машинку на 5квт тепла.
    К вашему дроиду такой напарник на месяц-полтора в году будет покруче ТЭНа. Да и от Дроида хватит 5квт.

    Сама идея конструктора на скроле отличная. По собственному опыту - ничего особо сложного нет.
    Убить тоже расстараться надо. Паять- наши берут 50-100руб шов, по месту сварганить 3-5тыр не деньги. Причем 3 - с азотом...без опрессовки азотом ...боятся одни словом.
    Единственный момент, с электрикой, я озвучил. В остальном, с учетом техподдержки, вполне рабочий вариант.
    Ну и шумный, против двухроторного...под кровать не поставишь.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Имхо: Такие наборы что из-за бугра, что из ТС,
    никакой погоды на рынке в моем регионе не в состоянии сделать, при чем совсем не важно по какой цене они будут предложены.
    Людей даже на нашем форуме способных все это собрать в кучу не так уж много... Предложение со временем совершенствовать и дополнять ТН, означает практически вечный гемор, большинству это вообще не нужно...
    Усеченный набор только самого основного - подойдет вообще для единиц.

    Полный набор, вместе со всеми мелочами+ оплаченная сборка квалифицированными руками- может выйти как и стоимость готового ТН.

    Незнаю где как, но у нас средний пользователь ТН, понятия не имеет что такое горелка, фреон и компрессор...

    Возможно имеет какой то явно минимальный смысл держать такие наборы ...
    (С минимальной прибылью и целой кучей за нее сопутствующего гемора при попытке удаленной техподдержки при сборке и запуске...).
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  3. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @cardiosoma, ни кто и не собирается забить столичный рынок полуфабрикатами, это совершенно определенная ниша продукции и она имеет свою аудиторию. А рассуждать что умеет наш народ а что нет - это не тема для обсуждения здесь. И если техподдержка для вас - геморр, может вы не в той области работаете...
     
  4. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    2 метра трубы и 3 часа работы. Не «кучеряво»?
     
  5. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @дед марос, Зубаданы и прочее - чистой воды ширпотреб. характеристики на морозе (и не только) - гм. далеки от совершенства. до европы им еще далеко, а ценник уже сейчас хромае на обе ноги.
    И компрессор от кондишки не будет полноценным конкурентом адаптированному скролу.
    И кстати в данфоса и др маслонасосики стоять.

    И большая просьба - давайте фильтровать речь, а то я и для вашей эфиопии название найду
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    У нас два метра трубы не продаётся, она бухтами по 15 метров...

    Про 3 часа работы, в каких условиях? В ваших когда все под рукой? Или у пользователя за 50-100км от города, когда ему все в ящике пришло...и еще если набор без корпуса...

    Это Вы лучше не мне, а потребителю такого набора предварительно рассказывайте, он вспомнит Ваши сладкие речи думаю ещё раз, когда мапгорелкой попробует к теплообменнику или мощном скролу припаятся...

    Я не спорю, у кого есть руки и связан как то с темой- соберет.

    Во всех остальных случаях - халявы тут никакой не получается...

    P. s. 25вт по холоду на метр трубы, в нашем климате, горизонтальный контур будет работать после н. г в жёстком минусе...
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @heatingmaster, можно от разговоров перейти к цифрам.
    Месяц назад, это 23 сентября, в каком режиме работал низкий контур (например +9С - +5С), температуры в СО, потребление эл. энергии ТН.
    Спустя месяц работы какие температуры?
    Есть ли возможность и в дальнейшем отслеживать эту тему?
     
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @heatingmaster,
    Больших роторников не бывает, маленьких скролов ниже 5 кВт по холоду не найти, так может у каждого компрессора своя ниша, где он долго и счастливо жить будет? Где-то они пересекаются, но нельзя говорить, что скрол лучше. Сложнее да, масла по контуру меньше таскает да, но по надежности нужно цифры приводить... А дешевле потому что проще. Вакуумные коллекторы делает китай, в европе не производят, также и роторники - это восточное направление Япония, Китай. Деду Маросу роторники доступнее, вот Вам и не нравится.
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вообще то Зуба- он просто Пионер, многие уже обошли, но опять же - все флагманы и продвинутые ДС со впрыском пара - родом из азии: Мицы, Тоша, Кентатсу, Дайчи, Фуджики и т. д.
    вот этого почему то подтвержденного цифрами на практике не обнаруживается - инверторные ДС лучше работают в минусах, не говоря о ДС+EVI. А в высокую конденсацию последнее время никто не лезет и можно не лезть- предконденсатор актуальнее для нагрева ГВС. У народа на этом форуме не раз уже звучало - если не нужно 60гр - в чем выигрышь ZH и EVI ?-лишняя переплата за "адаптированный скролл"
    Думаю что вернем эту позицию нос инверторным ДС. Сейчас работаем над новым дизайном корпуса для "не Дроидов"-т.е. без встроенного косвенника. Если партнеры удешевят в итоге стоимость силового ДС драйвера, то ценник предполагаю может получиться вполне народным.
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  10. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Про EVI разговор уже был - это установка ТН в режиме котла. или низкотемпературные (до -35 С) воздушки на 404А,507,407А,407F и 22

    эфективность ДС компрессоров. где софт производителей? чтобы можно просчитать рабочие режимы
    без данных в свободном доступе - это все слова или просто красивые сказки
    и опять же качество изделий зависит на каком заводе их делали.

    Copeland ZPV0382E-2E9-XXX (ДС на 410) стоит 392 евро
     
  11. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    согласен и ниша роторников - кондиционирование
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Повторюсь ещё раз. Я, как человек очень далекий ещё 1.5 года назад от холодилки, но пару десятков лет дружащий с газовым ключем и розеткой (обычное отопление)...Достаточно легко справился с ТН.
    Как раз готовый набор будет оптимален для России, не Москвы и области.
    Вилка цены куб газа/квт электричества адекватная 5/2.
    Зарплаты не позволяют расчитываться в килобаксах.
    Мало того, при приходе в основной массе 1тыр в день...разговоры о кривых руках и безмозглых (или ленивых) пользователях не просто бред...это напрягает. Не боги горшки обжигают.

    Тормозом для использования ТН повсеместно является стадный инстинкт - непоколебимое желание поделиться с Газпромом.
    тормозом является возможность безнаказанного воровства электричества - наши за рубль на кол посадят.
    ну и глазами посмотреть особо негде.

    Если бы мне кто-то знакомый присоветовал набор за 1000евро 1.5 года назад, я бы не задумываясь взял. Чем потратил уйму времени на изучения материала.
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Стоимость силового драйвера тоже озвучьте.
     
  14. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @awlan, интересует просадка контура - меня тоже, обязательно попрошу эти цифры предоставить.
     
  15. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Силовой драйвер DRIVE EV2080M-K9-192 - 307 евро