Выбор материалов для СИП: доски для шпонок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приемка качества товара имеет место быть. Как указал @Ссергей - необходимо это конкретизировать. Только вот влажность Ваша не 17, а 14% +-3%.

Измерение влажности может провести, как подрядчик, так и Вы самостоятельно, для контроля. Может будет достаточно сообщить после подписания доп. соглашения, что планируете принимать лично доску и проверять. Подрядчик будет заинтересован, что бы в контрольной выборке не оказалось доски с избыточной влажностью.

Тем не менее. Если подготовились, то думается прочли инструкцию на прибор. Если нет- во вложении ниже.

1. Измерение. Можете измерять все доски. Можете сделать выборку в несколько штук.
2. На каждой доски производите несколько измерений.
3. Измеряйте в чистой древесине, равномерной плотности, подальше от сучков и смоляных участков. Если в одном из мест разительное отличие от других показаний - измерьте чуть в стороне - может попасться смоляной кармашек - не видимый снаружи.
4. На доске измерения необходимо производить в центральной части пласти (широкой части доски), подальше от краев, не ближе 1 метра к торцам.
5. Иголки обычно располагаются поперек волокон древесины. Для некоторых моделей (указывают в инструкции) и вдоль волокон древесины.
6. Сушка вероятно велась по второй категории качества древесины (отклонения от конечной не должны превышать +-3). Могут и за третью категорию качества бороться. (допустимое отклонение +-4%).

Всё зависит от сушильных камер. От режимов, от технолога по сушке. Сушильная камера, не вдаваясь в подробности - оборудование, которым еще надо уметь работать. И качественный результат, сушильной камеры, как правило проявляется в минимальном разбросе влажности, как по сечению доски, так и по объему в штабеле. Также качество сушки является минимальная покоробленность, или вовсе её отсутствие, и конечно же отсутствие или минимальное количество трещин. Конечно - не щиты клеить, или оконный брус, но всё же.

Если будете самостоятельно разгружать, то рекомендовал бы обращать внимание на более тяжелые доски. Если не смолистые, то вероятнее всего превышение по влажности древесины.

В Свердловской области, базисная плотность древесины сосны разнится от 400 до 500 кг/куб. Значит и доска одинаковой влажности будет иметь различный вес.

 

@Kolyma,
Во первых спасибо вам большое, эта тема ответила на все вопросы что у меня есть на текущий момент=)
В 2017 сезоне я начну похожий путь к загородному жилью. Тот же район, сначало гостевой, из СИП и т. д.
Опыт постройки дома и сип есть (море ошибок, вспоминать страшно) остался открытый вопрос:
геометрия пиломатериалов ужасная была, и рейсмус конечно радует в этой ситуации, но цена в 42-45 т. р. кусается (за указанную вами модель). Собстно вопрос: реально ли найти хороший пиломатериал, не требующий доделок? Удорожание за такое качество не перекроет ли цену рейсмуса?(объем пиломатериалов: гостевой дом -баня ~50кв.м. и в последствии дом по объему сравнимый с вашим.)
И по традиции: подскажите пожалуйста в личку, поставщика СИП из МСК, и СПБ (что бы знать кого стороной обходить)

 

@freddemo, пожалуйста! Спрашивайте, не стесняйтесь
По пиломатериалу, как дойдет у вас до дела - обращайтесь, дам наколку).
Рейсмус штука хорошая, его кстати можно потом продать за 50-60% цены, но решать конечно Вам - многие самостройщики спокойно строят без него.
В ЛС сейчас отпишу.

 

@freddemo, Мы покупали рейсмусы, когда цена приличная была, я свой за 19 т. р. брал. Для сравнения посмотрите цены обычного и строганного пиломатериала и прикиньте сколько кубов нужно прострогать, чтобы аппарат "отбился". У меня стены внутренние первого этажа каркасные, прострогал все доски до одинаковой ширины, теперь гипрок буду крутить прямо на каркас. О покупке не пожалел ни разу. Только ножи новые купил. И если надумаете брать, сразу купите шестерёнки, штук 10, они по 30-50 рублей - это расходник.

 

Вот подешевле можно купить.
http://kotofoto.ru/shop/uid_36867_stanok_reysmus_makita_2012nb.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQodGC0LDQvdC-0Log0YDQtdC50YHQvNGD0YEgTWFraXRhIDIwMTJOQjt3cm1jbVVhSV9pMEdPeUNaZjlFaFJROw&district=1&utm_campaign=spb&utm_medium=cpc&utm_source=market&ymclid=58930716816841914523001

 

Спасибо за ответы, скоро сяду за планировку и расчеты проекта "гостевого" дома, который будет после постройки основного дома переоборудован: мансардный этаж будет разобран, и скорее всего будет плоская крыша - это изврат но все же. Как будет материал для обсуждений создам тему, пока одни разговоры.
@Андрон76, В этом и вопрос в прошлый раз в 2010 году я покупал, то что называлось строганой и сухой древесиной, но на деле развлекался с рубанком потом. Опыта с деревом не много, поэтому и не понимаю бывает ли то качество за которое стоит переплачивать, или рейсмус наше все?
@ССергей, а так как время есть может и купить б/у...

 

Срочный вопрос к профи. Фирма где собираюсь покупать СИП панели предлагает пиломатериал из сухостоя. Можно его использовать для сборки дома из СИП или нет. Визуальный осмотр признаков короеда не выявил.
Влагометр показал % влажности 8%. Чему я был сильно удивлен. Реально это?

 

И в продолжение ЧТО ЭТО ТАКОЕ

 

Несущая способность такого ПМ сильно ниже нормального. С другой стороны, слышал что якобы в Швеции чтоли такой лес очень ценится именно для возведения домов. Для себя такой ПМ не рассматривал бы.

 

Кроме короеда, есть масса других жучков. Например усач.
Неудобных моментов в вашем случае два.

1. Древесина не прошла термическую обработку в сушильной камере. Соответственно сюрпризы в виде живности в толщине пиломатериалов могут проявиться потом.

2. 8 процентов влажности древесины - мебельная влажность. Ваша влажность строительная ~14%. То есть если Вам острогали в размер, то впоследствии, древесины изменит свои размеры в большую сторону. Это Вы сможете ощутить даже в процессе сборки - доска будет набирать влажность из воздуха.

Есть данные насколько ниже?
Насколько знаю, при камерной сушке высокотемпературными режимами снижается прочность, но в случае сухостоя, таких данных не встречал.

 

@kord дайте совет как поступить, а то я в панике уже.
Фирма на словах обещала пиломатериал камерной сушки, якобы с Урала. Но в последний момент выясняется, что это сухостой и место происхождение его тоже какое-то темное.
Основной объем на дом пока не брал. взял на гостевой дом.

Есть вариант купить свежеспиленный и отвезти в камеру, но начало стройки запланировано на 15.08.
Успеет ли высохнуть за это время. Директор сушильной камеры то же однозначного ответа не дал, все как то мутно, как будто бы он этим редко занимается?

И что насчет геометрии панелей?

 

Похоже на синеву. В бревне было больше. Доска первого става - близко к комлю. Распространение идет по легкому пути - по годичному слою. Видимо бревно засинело, пока не раскроили. Потом отторцевали - остаток вы видите.

Если при работе на стройке, при укладке пиломатериалов в пачки не обезопасите себя от влаги, то увидите распространение.

Важно при укладке пиломатериалов на грунт, даже через прокладки - отсекать влагу от грунта. Полиэтиленом например. Укрывать сверху надо, но тоже, что бы не было прямого контакта изолирующего материала и древесины. Иначе синева пойдет и на сухом материале.

Мы используем калиброванный пиломатериал сечением по толщине стены 146 мм. Пиломатериал влажностью 14%. Если Вы примените пиломатериал влажностью 8% и сечением по толщине стены 150 мм, то с большей долей вероятности, потом появятся выступы, так как древесины придет в равновесие с воздухом, который ее окружает. Равновесная влажность древесины (зависит от температуры воздуха и влажности древесины) у вас тоже около 14%.
Поэтому если взяли, то положите на прокладки со шпациями - зазоры между досками и укройте сверху - постепенно влажность нормализуется. Но сперва бы я более точно измерил влажность пиломатериалов. Если измеряли в одном месте, на ребре или пласти вблизи торца, или вовсе в торец, то таким показаниям нельзя верить.

Сделайте несколько измерений. Составьте более полную картину.
Для Вас важнее по доске иметь точность размеров - калибровку - если заказывали такую услугу, и прямолинейность доски - минимум покоробленности. Влажность в данном случае - главное, что не сырая.

Ответил здесь: Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

 

@kord калибровку заказывал. Размер бруса который забрал промерил, 48*98 +/- 1мм. Это для гостевого дома панели 124мм. Больше переживаю за сухостой. Как вы к этому относитесь. Дайте пожалуйста однозначный ответ Да или Нет.

Влагометром мерил торцы и рядом с ними расстояние не больше метра. Уже прочитал что это не верно.

 

@kord, про сухостой - просто из опыта. Мне на стропилку гостевого дома примерно половину доски 50х150 привезли именно сухостоя, и помню что одну доску из интереса просто сломали пополам. Испытаний конечно не делал
А вообще тема интересная, и сухостой оказывается бывает очень разный - вот обсуждение на родном форуме https://www.forumhouse.ru/threads/56196/