Пирог: возможно ли совмещение каменной ваты и ЭППС?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хозяин барин, вас все равно не переубедить. Регулярно возникает эта тема по поводу утепления жесткими плитами ЭППС/ППС, каждый раз одни и те же доводы - пароизоляция не нужна, не гниет, не мокнет. Каждый раз опытные кровельщики объясняют, что это не так, но люди не хотят расставаться со своими заблуждениями, может вам повезет, кто его знает)
PS Надстропильное утепление это другая тема.

 

Вот и получается мостик холода по саморезу прямо до стропилы. Да, дерево изолирует его в значительной степени, да и сама доска выступает радиатором с теплой стороны затрудняя переохлаждение. Тем не менее всегда, когда есть возможность, нужно стараться проектировать утепление таким образом, чтобы не было сквозных через утепление металлических элементов.

 

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста: имеется холодная стена из осб, к ней вплотную минвата кнауф 300мм, далее внутрь мансарды будет пароиз. ютафол h96 и гипсокартон с отделкой. Нужно ли делать зазор между холодной стенкой из осб и минватой (50мм) или можно со стороны улицы утеплить осб пенопластом в 50-100 мм?

 

Паропроницаемость этой конструкции должна возрастать изнутри наружу, а у вас наоборот все, по хорошему зазор нужен, причем вентилируемый.

 

Нет не нужно, при условии, что у вас пирог сухой включая каркас и качественнного монтажа пароизоляции.

Лучше бы фасадную минвату. 300мм не хилая толщина утепления. Зачем больше?

 

Не слишком много если, для однозначного вывода, что ветзазор не нужен

 

Так уже смонтирован ОСП снаружи. Стандартное решение, зачем что-то выдумывать?

 

Стандартное решение как раз с зазором, не сделает человек нормально пароизоляцию и без зазора все будет печально. А то что снаружи OSB воткнули... это говорит о том что скорее всего сэкономили на каркасе и OSB является силовым элементом, что ж в этом стандартного, это в моем понимании компромисс)
PS Догадки все это конечно, можно и без зазора сделать, с учетом всех "если" разумеется.

 

Доброго времени суток!
Спасибо за ваши советы и обсуждение. Я склоняюсь к тому, что сделаю с зазором: закреплю к osb бру сок 50х50 через 600мм на него натяну туго шнур, это и сформирует зазор. Все-таки пароизоляция на 100% у меня не выйдет, по причине "кривой" конструкции там сопряжение с полом, и пар попрет туда с нижнего этажа.
Еще вопросик: может вдобавок в osb немного дырочек насверлить 10мм, для вентиляции? Фото своего творчества прилагаю.

 

Есть примеры кто сделал ЭППС поверх ваты между стропил и потом разбирал пирог? ну что б была наглядность процессов внутри? Эппс идет с четвертью, только проклеика или пропенивание ни к чему. Поверх ЭПП с который паронепроницаем стелить пленку нет смысла. Мостик холода от самореза в стропилину ничтожен. Интересно именно результат по вскрытию а не диспут

 

Врятли вам ответят. Если все сделано правильно (паропроницаемость конструкции увеличивается изнутри наружу) то проблем не будет, зачем тогда разбирать конструкцию? Схема комбинирования утеплителя (ЭППС внутри помещения) рабочая, хоть и не рациональная, процессы в такой конструкции ничем не отличаются от тех где все утеплено минватой.
PS Только по пароизоляции я не согласен - стоит копейки, ставится быстро, помогает избежать множества проблем, т. е. смысл есть.

 

в том то и дело получается нелогично мы ставим пароизоляцию со стороны помещения, тот же ЭППС паронепроницаем, и так же отсекает влагу от следующего утеплителя то есть ваты. Швов нет, так как ЭППС в четверть.
Про рациональность это только если сравнивать стоимость, у меня все наоборот ЭППС могу достать сильно ниже рынка им долги отдадут а вот вату придется покупать

 

Вы правильно рассуждаете, но это в идеале. По факту кровля далеко не всегда получается ровной, соответственно жесткие плиты ЭППС не всегда будут стыковаться ровно без щелей. Второй момент в том, что дерево имеет свойство менять геометрию и даже если сразу все подогнано плотно, это не означает что со временем щели не появятся, чем сложнее кровля тем больше будет щелей. Клеить и пенить неэффективно, гораздо проще подстраховаться и поставить ПИ.
Опять же примыкания, проходки и т. п. проще изолировать с помощью ПИ