1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,51оценок: 67

Одноэтажный тильтап с плоской крышей

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 24.10.15.

  1. Claygod
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Claygod

    Ничто никогда не строится в сроке и пределах сметы

    Claygod

    Ничто никогда не строится в сроке и пределах сметы

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не спорю, просто уточнил.

    Тогда уж напишите толщины, которые считает толстыми и тонкими ;)
     
  2. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.678

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Орел
    @Вадимус,
    Откуда там водяной пар? Бетон для него непроницаем.
     
  3. Claygod
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Claygod

    Ничто никогда не строится в сроке и пределах сметы

    Claygod

    Ничто никогда не строится в сроке и пределах сметы

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пример расчёта для стены со штукатуркой

    Температура.png
     
  4. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Ведь только что было это видео... и про грызунов и т. д. было написано тоже...

    Вот реальный пример стены (между рёбер) топикстартёра со штукатуркой (а не с ПСБ 35 и вам удобными температурами...).

    123.JPG

    Только пожалуйста не надо дёргать за мочало и продолжать всё сначала про новомодные методики и т. д..., я страницы той удалённой темы... сохранил где было это видео (которое тоже только что здесь было... и в котором известным товарищем какие температуры берутся...?) и т. д...
    П. С.
    ППС кстати тоже обладает паропроницаемостью и влагопоглощением... ЭППС меньше...
     
    Последнее редактирование: 31.12.15
  5. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Азбука - водяной пар..., вода..., точка росы (воды)..., коррозия металлической арматуры..., циклы заморозки - разморозки... и т. д...
    Честное слово, я уже не удивляюсь таким твоим заявлениям... У тебя какие то свои собственные законы физики, виденья мира и т. д... Боюсь, что мне лично, тебе бесполезно говорить об обратном, может хоть к ним прислушаешься (хотя вряд ли...)...?
     
    Последнее редактирование: 31.12.15
  6. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    П. С.
    в которой конденсация начинается уже с -12*С и сегодня не первый день (и не первый год) как в МСК достигнута эта граница, да и Россия не ограничивается одной лишь МСК, которую не раз разные иностранные войска не могли взять благодаря морозам... и температурой выше - 12*С...

    погода в мск.JPG

    Погода в МСК на сегодня и на Новый Год. Если посмотреть дальше в гисметео, то прогнозируются температуры ещё ниже.
     
    Последнее редактирование: 31.12.15
  7. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Почему то уверен, что здесь не было учтено например это
    Тоже тогда решил прикинуть ПРИМЕРНО (поскольку не знаю точных размеров стен с проёмами, но погрешность не сильна будет).

    Дом 8х10х3 (шестистенок)
    Гараж 5х10х3 (трёх с половиной стенок)
    5 окон (11,25м2), 4 двери (8м2), 1 ворота (5м2) = 24,25м2
    Длина всех стен 81,5м
    Площадь стен (без учёта проёмов) 244,5м2
    Площадь стен (с учётом проёмов 244,5м2 – 24,25м2 =) 220,25м2
    Перекрытие 130м2 (примерно столько же и фундамент).

    Поскольку этим оборудованием и оснасткой пользовались не только для изготовления стен, а и для остального (площадь одного лишь перекрытия составляет половину площади стен, а с фундаментом примерно столько же), а так же на активное изготовление стен уйдёт пускай примерно месяц, поэтому просто половиним общую сумму озвученных доп. затрат (165: 2 =) 82,5 т. р., а затем разделим эту сумму на площадь стен и получим стоимость этой суммы на м2 стены (без учёта проёмов) = 337 р\м2 дополнительно к процитированным выше расчётам (с учётом проёмов в стенах цена за м2 вырастет с 337 р\м2 до 375 р\м2). Наверняка были и другие неучтённые, думаю не сильно значительные доп. затраты (электричество, вода, топливо, отходы, расходники, инструмент и т. д.) в данном конкретном случае. Понятно также, что составляющие стену материалы более лучшего качества, увеличат стоимость м2 стены.
    П. С.
    Отдельно, чисто подъёмный кран в данном проекте (площадь стен у всех разная и цена за кран тоже) вышел примерно на 54,5р\м2 стены.
     
  8. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.678

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Орел
    @Вадимус,
    Азбуку и тебе почитать не грех. Для начала посмотри паропроницаемость железобетона по сравнению с другими материалами.
    Потом задумайся как влияют циклы заморозки на бетонную панель утепленную пенопластом.
    И после недолгих, но мучительных размышлений возможно поймеш что никак. Поскольку сам бетон находиться в зоне положительных температур. Корозии арматуры тоже ждать придется долго. Поскольку загнать точку росы в утеплитель тебе удалось только при -30 что случается в средней полосе далеко не каждый год и не надолго. И то роса выпадет только в наружном слое пенопласта и для этого ее надо сначала " надышать " через бетонную стену. При -15 никакой росы в разных калькуляторах получить неудалось.
    И так далее и тому подобное. Хотя уже много раз тебе все это обьясняли люди занимающиеся строительством на практике ... бесполезно.
    Что касается оснастки которую продает ТС там в основном материал для перекрытий которые как известно любому " знатоку азбуки " нужно делать при любых стенах.
    Для изготовления непосредственно панелей тилтап используются простые обрезные доски в небольшом количестве. Лично я купил 30 штук доски 0.025*0.1*6 - хватило, плюс небольшое кол-во крепежных пластин разного размера, хотя можно и без них.
    При других стенах без доп расходов тоже не обойтись и лес нужен и вода пригодиться и эл во.
    На днях смотрел дом из газоблока. Штукатурка и шпаклевка стен изнутри обошлась в 400 ре кв м только работа. При тилтапе с использованием вертолета эти операции можно вобще исключить, а стоимость кв м утепленной стены "под обои" со всеми доп расходами краном и прочим (без внешней отделки пенопласта) не превысит 850 ре.
    ПС
    Вадимус, собственно не для тебя пишу, а тем кого заинтересует реальный опыт людей пошедших этим путем, а не размышлизмы человека прелагающего строить опалубку из ледяных кирпичей изамешивать бетон на ледяной крупе вместо воды. РЖАКА!
     
    Последнее редактирование: 08.01.16
  9. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    :)
    Как я и писал, уже при -12*С...
    смарт.JPG
    И вот сюда загляни какие температуры берутся для расчёта, почему и для чего (если осилишь конечно)...
    смарт2.png
    :)
    Про практиков, тебе начинающему практику, практиком в твоей теме уже давно отвечено... :)
    А я разве говорил о том что для других стен ни чего не требуется?
    Хотя есть ж\б стены для которых не требуется ни какая оснастка и т. д... и ты не поверишь конечно же в силу своего характера..., что они могут быть гораааааздо выгодней данного панельного самоделостроения к которому самодельщики самовольно самодельно прикрутили название тилтап... :)
     
    Последнее редактирование модератором: 10.01.16
  10. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Оригинально...

    1.jpg

    Всё ни как не вспомню, чей проект напоминает мне эта картинка... Вроде и фундамент низкий... и крыша плоская... и этаж один... и стены ребристые... пенопласт отштукатуренный вот только ВОКРУГ ВСЕГО ЭТОГО не жилого помещения представить ни как не могу, что то плохо у меня с воображением, а то так бы конечно вспомнил бы сразу... :(

    117d880422e64ef48b1d68623a47b55d.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  11. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Это то понятно яж и сам в той теме участвовал, я не к тому совсем и расчёт до конца всегда имеет резон. Давно уже есть тот который 100% оставит это пляско-с-бубно-самопальное ж\б тилтапопанелестроение позади себя (а не какие то там Аисты, ГБ и т. д.)... вот всё и думаю озвучить для людей, или нет... :)
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  12. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
  13. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    @Артём777 ГОТОВЫЕ И КАЧЕСТВЕННЫЕ стеновые ж\б панельки (как у вас) ВО ВСЕХ смыслах лучше тонкостенносамомесносамопального малоэтажного тилтапа... хоть и на первый взгляд цена несколько выше покажется за них, НО это в конечном итоге окупается ИХ КАЧЕСТВОМ - МАССИВНОСТЬЮ - ДОЛГОВЕЧНОСТЬЮ (построил очень быстро, можно даже в одну харю каску + кран, на любую этажность, хоть летом хоть зимой и забыл на 100 - 150 лет до первого кап. ремонта...) и В ИТОГЕ получается, что они НА КРУГ ещё и дешевле выходят... :super:
     
  14. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  15. Вадимус
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224

    Вадимус

    Живу здесь

    Вадимус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    224
    Это крепления пенопласта к бетону, не дюбеля "грибки", но смысл тот же. Грибки забиваются в уже затвердевший бетон\кирпич и т. д., а эти замоноличиваются изначально при заливке панели. Причём в дырки оставшиеся от предыдущих креплений (получившиеся в момент, когда плиты пенопласта с этими креплениями были уложены друг на друга) с другой стороны пенопластовой плиты, на какую то глубину зальётся и застынет бетон и получится что пенопластовая плита закреплена с обоих сторон (к обоим бетонным слоям панели), а не только с одной стороны и лишь при помощи торчащих креплений.
     
    Последнее редактирование: 25.01.16