Одноэтажный тильтап с плоской крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@nipfor,
На каких других?
Никто не хочет строить быстро и дешево. Зачем, ведь платит заказчик? Среднестатистический прораб предпочтет строить долго дорого с привлечением максимального количества бригад и механизмов выпиливая в свой карман на каждом этапе.
А тут где зарабатывать? Четыре доски на опалубку, пленку подстелил, пенопласт, арматура, бетон. Воровать просто негде, волокитить негде, ну кому это понравится?
И еще у метода есть недостаток - нужен четкий поэкт, с со всеми сетями.

 

@duplet77, все верно говорите.
Есть у меня еще одна мысль, взять ЭППС 20 мм и его фрезернуть под кирпич и будет как одноразовая матрица. Потом подкрасить и внешняя отделка готова под кирпич. Читал про матрицы такие одной конторы немецкой для тильтапа, одноразовые она вроде делает из полиуретана, если я правильно перевел. Что думаете?

 

@nipfor,
эппс для внешнего утепления не используют, говорят коробит его со временем. Мокрый фасад форэва!

 

Weldcut, подскажите, пожалуйста, при изготовлении и начале подъема (из горизонтального положения) самой большой плиты 3000х5500см были ли какие-то особенные моменты, отличные от маленьких плит?
Как армировали верхнюю часть этой плиты? Она (верхняя часть плиты) в начале подъема, наверное, испытывала сильный изгибающий момент...как любой листовой материал в горизонтальном положении...

 

Никаких мер из-за большого размера не предпринимал. Армирование, ребра и т. п. все так же как и на маленьких. Подъём тоже прошел без ососбенностей.

 

Говорят, что кур доят в соседней ветке у Федро ЭППС от Технониколь год пролежал на открытом воздухе под солнцем после постройки УШП. Ничего ему не случилось, всё как новое.

А где я говорил про внешнее утпеление ЭППС? И зачем трехслойный бетонный сэндвич еще утеплять? Посмотрите на ютюб видео от компании thermomass, там отливается нижний слой порядка 5-7см, потом на него кладется ЭППС, необходимой вам толщины с композитными анкерами, а на ЭППС сразу льётся верхний слой 10 см и более, который потом будет внутренним несущим. Если верхний слой залить сразу не смогли, это не беда, после застывания нижнего заливайте верхний. Именно так пишет thermomass в своих дата шитах.
Пластиковые анкера для трехслойных панелей в России делает Бийский завод стеклопластиков. 1 анкер стоит порядка 10-15р. На 1 м квадратный их надо порядка 5-6 шт. Чтобы вертикально вырвать анкер из бетона, после застывания последнего, надо порядка 14 кН, это 1,4 тонны. На метр квадратный у вас будет порядка 4-6 анкеров. В сэндвич панели эти 4-6 анкеров на 1 м2 будут держать внешний слой толщиной 5-7 см и весом 120-168 кг. При том, что допустимая расчетная нагрузка в вертикальном положении панели на 1 анкер - 2,85 кН. Т. е. проще говоря, 4-6 анкеров могут держать внешнюю панель весом от 1160 до 1740 кг на 1 м2! А у нас вес 1 м2 внешней панели будет 170 кг, запас многократный. А если еще добавить, что расчетная нагрузка меньше экспериментальной, то можно вообще не волноваться. Потом лицевая часть шпаклюется и красится, или вешается на нее какой фасад. Кому интересна теория, то смотрим СТО 42903911-002-2008 разработанное Бийским заводом стеклопластиков и Дау Кемикал.

В итоге, данный момент у нас есть все данные (схема армирования ЖБ слоев и схема расположения гибких связей в трехслойной панели) для самостоятельного изготовления панели высотой 3 метра и шириной до 5-8 метров. Для нас уже давно все рассчитано умными головами с нескольких континентов, весь мир так давно делает и только русские городят вертикальную опалубку, бегают с ведрами, далее все это утепляют, а потом штукатурят. По-моему мы живем в прошлом веке...и чем больше читаешь про стройку западную литературу, тем больше в этом убеждаешься.

 

мы видимо друг друга не поняли, вот про какие матрицы я говорил reckli-rus точка ru/odnoraz точка htm

 

@nipfor ... видео от компании thermomass
Конечно, познавательно, но чем такая конструкция с толстым внешним слоем лучше чем у ТС? Интуитивно понятно, что оно намного надежнее и никогда не отвалится. Однако, несколько сложнее и дороже.
Вопрос к @weldcut, который построил уже как минимум два дома - а есть ли проблема с тем, что где-то слой штукатурки плохо держится или со временем трескается или отваливается?

 

@vponomarev1, я не сравниваю конструкцию от thermomass с конструкцией Weldcut, я говорю вообще о технологии Tilt Up. Я думаю, что Weldcut сделал с ребрами, потому что посмотрел вот это видео liteform на ютюб


На этом видео компания показала, как с помощью их опалубки для перекрытий сделать стену тильтапом. Посмотрите их сайт и даташиты

А чем у thermomass дороже? Тем что бетон с миксера или ЭППС используется с арматурной сеткой и пластиковыми анкерами? Ну лейте самомесный бетон, а еще лучше посчитайте свои расходы на поездки на стройку, включите туда бензин, продукты и остальные расходы...и выйдет так, что то на то и выходит

 

По принципу thermomass, вам надо будет приготовить опалубку самостоятельно для двух-трех форм, площадью примерно 40 метров, продумать как заливать все это, вызвать миксер с 7 кубами и залить все разом с друзьями. А потом наслаждаться природой и наблюдать, как соседские узбеки строят рядом из кирпича да газобетона...

 

@nipfor,
Не понял вас. Решил что фрезированные под кирпич панели эппс хотите на фасаде оставлять.

Что касается трех слоек - не вижу серьезных преимуществ перед двухслойными панелями.
По своему скромному опыту могу сазать что сильно помог бы на такой стройке небольшой козловый кран. Начиная с заливки бетона, уборки готовых панелей, переворота их для отделки поверхностей в горизонтальном положении и заканчивая окончательной установкой.

 

Нет, после заливки плиты эти фрезерованные панельки снимаются и поверхность принимает вид под кирпич или то, что вам на эппс нафрезируют, хоть название родового имения

Серьезное преимущество в том, что сразу получается готовая и утепленная стена, цена вопроса 50-70 литров бетона. Утеплитель все равно нужен будет, а к нему спец дюбеля и спец клей. А тут все разом. А дальше или козловой кран или на колесах

 

@nipfor - так ТС их штукатурит на земле. Разница в толщине слоя и креплении. Понятно что толстый слой может быть лучше, но вес, материалы... Вопрос- есть ли смысл.

 

@vponomarev1. штукатурить это отдельный процесс, для которого надо время выделить, цемент привезти, песок привезти. В итоге вся разница будет в 40 литрах бетона и 5 креплениях по 10-15 рублей...а потом после монтажа восстановить там, где были небольшие повреждения. Одним словом не тема это для обсуждения. Я думаю, если спросить любого самостройщика, отдал бы он или нет 100-150р за м2 отделки, все бы сказали да)

 

Откуда 40 литров? Для панели 2.7*4.5 (*0.05)- разница в 600л только по наружному слою, и еще больше по внутреннему (если не делать как у ТС тонкую панель с ребрами). Это все выливается во многие тонны. Плюс нужно искать специальные анкера. Так что издержки вполне существенные.