Одноэтажный тильтап с плоской крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То же думаю насколько крупными можно делать плиты? Возни со стыками после сборки слишком много. Америкосы так те сразу в четыре этажа льют, но у них траверсы хитрые, блоки...

 

Задавался таким же вопросом (#229). Но угомонился только после расчета всех возможных вариантов...

 

Самая большая плита, которую я поднимал была 5.5мх3м. Но она с большим окном (2мх1.8м) и легкая (ребристая). Думаю, что если в верхнем горизонтальном ребре применить потолще арматуру, хотя бы 10мм, то запросто.

 

Andrey888 -Спасибо

 

Weldcut Спасибо за ответы
Я правильно понимаю если лить плиту 7 метров длиной, с двумя окнами 1,3#1,4. И вставив в верхнее горизонтальное ребро арматуру от 10 -12 мм, то можно смело через три недели делать монтаж? Какой марки бетон заказывать? Армировать по одной или две арматурене на ребро? Вы стены снутри штукатурили или сразу шпаклёвка?
И самый интересный вопрос как вам жывется в бетонном доме, на форуме много пишут за и против, как лично вам и вашей семье? с наступающим.

 

Армировать по две арматурины на ребро, как на этом рисунке: Показано примерное расположение арматуры в верхнем горизонтальном ребре. Все остальные рёбра по такому же принципу. Уделите внимание строповочным петлям. Вот два на мой взгляд удачных конструктива:
Стены по технологии Tilt-Up. Фото
Как построить энергоэффективный каменный дом за 5 месяцев и въехать в него. Реальный опыт
Ниже пример как не надо делать.
Это для придания уверенности в успехе - у плит даже с такими петлями вырвало только одну.
https://www.forumhouse.ru/attachments/3114032/
Три недели я бы ждать не стал, одной недели достаточно.

Бетон я никогда не заказывал, в марках бетона не разбираюсь, поэтому в этом вопросе я не советчик. При изготовлении плиты замес бетона и заливка это самая простая, лёгкая и приятная часть работы. Потому что думать не надо. А вот автомиксер на участке это нервы, дизельный угар и развороченная земля от его колесищь.

 

Сразу шпаклёвка. причём даже те стены, по которым не ездил вертолетом.

 

Хорошо живётся. Если вы не испытываете отвращения к бетонным стенам в вашей городской квартире, то и в доме будет нормально.

 

@weldcut, очень впечатляет Ваш пример, но тяжёлый бетон мне меньше импонирует чем керамзитобетон
Посчитал, что можно без мелкого заполнителя только на фракции кермзита 10-20 П25 250кг/м3 сделать вполне прочный керамзитобетон где-то M50 в идеале, при этом вес будет всего 500-600кг/м3
т. е. небольшие плиты 1.2 х 2.5м при толщине 300мм (120 - 100 ППС - 80) будут весить в районе 350кг - т. е. поднимать их можно будет без вызова крана (тельфер на полтонны) - пенопласт полностью спрятан внутри керамзитобетона, но в районе 80% поверхности стены будет утеплено, остальные 20% просто 300мм керамзитобетона (для Кубани такой вариант проходит по теплотехнике вроде бы), стяжки между слоями стеклопластиковой арматурой по-толще, вибрировать поверхностным вибратором.

Стыков больше - но они ещё и усилениями конструкции будут, опять же к керамзитобетону на саморезы можно опалубку лепить, т. е. заливка стыков на много проще.

В качестве резерва усиления конструкции и для удобства поднятия, думаю заменить часть арматуры на б/у трубы d50 и замонолитить их в плите в 120мм части керамзитобетона с шагом 600мм с выносом и вверх и вниз плиты, в фундаменте сделать отверстия и туда при поднятии вставить плиты трубами, а верх труб будет замоноличен в армпоясе одновременно с ребристым перекрытием, опора которого будет только на эти 120мм (потом 100 пенопласт и снаружи ещё 80мм керамзитобетона - продолжение наружного слоя плиты)

Кто что думает по такой модификации тилт-ап? (вариант не окончательный, пока в поиске, хочется если уж блоки - то на всю высоту )

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-15&hi=50&ho=80&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=535&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=587&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=29&ld3=1000&le3=1&lt3=2&mm3=591&st3=1000&em3=230&bw3=100&sw3=0&ld4=800&le4=1&lt4=0&mm4=30&ld5=100&le5=1&lt5=0&mm5=149

 

Тоже думал но минусов больше:
1. экономика. керамзит тоже дорогой материал.
2. стабильно сделать керамзитобетон с заданной теплопроводностью\прочностью сложнее.
3. если отопление делать в стенах то бетон как теплоаккумулятор будет работать. повыситься тепловая инертность здания.
4. Штукатурка внутри неизбежна.
Посему как и прежде думаю так: проблемы конструкционной стойкости и теплопроводности решаем разными материалами.

 

Попытки дальнейшего удешевления и уменьшение веса приведут к тому что в панелях останется только несущий каркас-рамка (столбы и верхняя/нижняя балка) из бетона, а остальное заполнитель из пенопласта. Что не есть хорошо.

Золотые слова.

 

ну меня 300мм вполне устраивают, меньше уже устойчивость хуже и пенопласт оголять не хочется, да и толщину слоёв уменьшать уже почти не куда, вопрос в том какие могут быть косяки в предполагаемой конструкции.

 

@KA3A4EK,
Все это ерунда. Плиты наоборот нужно делать как можно больше. Получите ровные стены и мнимизируете танцы со швами. С керамзитобетоном опыта не имею, насколько понимаю армировать его бесполезно, отсюда вопрос - как плиты из него при подъёме себя поведут? Не поломаться?

 

да, заманчиво делать сразу стену на всю ширину комнаты, останутся только угловые и Т-образные стыки, но плита даже из керамзитобетона будет уже 2-3 тонны, и не понятно как она себя поведёт, а узкие, да ещё и с замоноличеными внутрь трубами - можно будет поднимать не спеша за эти самые трубы, подручными средствами (а не дорогим арендным краном с почасовой оплатой кратной смене - а если в день не уложиться? а чем такие плиты подпирать? железные подпорки ещё где-то взять же надо и много сразу на весь дом!)

Танцы со швами меня не очень пугают, выставить более менее ровно относительно легкие стены - не должно быть большой проблемой, как и закрепить их вертикально (не все сразу же), к керамзитобетону можно опалубку просто саморезами закрепить, с пенопластом в стыках возиться не обязательно (хотя можно обрезки запихнуть), керамзиобетон достаточно теплый, 300мм конечно не проходят по СНИП, но площадь стыков 10% от площади стен (внутри которых 100м пенопласта), учитывая что в плите пенопласт тоже не до краёв - где-то 20% стен будет с 50кВт/м2 теплопотерь в сезон, а остальные 80% с 25кВт/м2 - а есть ещё окна (у которых под 100 кВт/м2), вентиляция, ну и пол/потолок - в общем швы не страшны. К тому же стык заливается с 1-2х замесов бетономешалки (зависит от бетономешалки) общее количество стыков на не большой дом 30-40 вместе с внутренними стенами, несколько дней возни.

С керамзитобетоном тоже интересная ситуация, я думаю лить облегченный керамзитобетон, без мелкого заполнителя, только фракцию 10-20, при этом там цемента идёт меньше обычного, но для прочности можно 1-1 песка к цементу. Если взять керамзит П50 - то теоретически можно довести прочность такого керамзитобетона до М50 (В7.5) - это можно и без труб, т. е. мне надо насыпную плотность 350кг/м3, и даже это перебор с трубами можно и 250 - П25, но в Краснодаре походу даже такого лёгкого керамзита нет, минимум что я нашёл пока 400-450кг/м3 - а из такого это уже керамзитобетон D700 получится (и вес его 800кг/м3 - что уже потолок для моих расчётов, лучше бы 600кг/м3, найти бы где 250й насыпной плотности пусть даже прочности П25 - можно было бы вообще пенопласт не делать - а стену по-толще, D500 - 380мм проходит по СНИП для Краснодара)

в общем пока в поисках, может конечно ещё какие проблемы вылезут, до стройки ещё относительно далеко.

 

@KA3A4EK,
Я не знаю что вас там пугает, НО по своему опыту скажу что ваши предположения не верны! Готовьте сразу побольше плит, заливайте их с миксера привозным нормальным бетоном, забудьте о керамзита и будет вам счастье.