1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,51оценок: 67

Одноэтажный тильтап с плоской крышей

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 24.10.15.

  1. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    Тут некоторые из Питера я так понял. Там в Питере есть такой чемпион и конструктор вездеходчик Гарагашьян (нормальный мужик, если с ним по нормальному), при всей суровости спорта и вида деятельности он достаточно скромен (в отличии от многих гораздо менее опытных его коллег, но зато с большими амбициями) и общителен когда у него есть время, а иногда даже когда его нет. Спросите у этого увлеченного и огромного практика в своем деле, на что способны лебедки (которые он тоже как и вездеходы и тд сам нетрадиционно конструировал и за счёт этого побеждал), в каких невероятных условиях и невероятным способом их можно применять и какие бывают невероятные их конструкции и очень действенные.
     
    Последнее редактирование: 12.04.20
  2. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    @vponomarev1, да поднять можно и стены тоже!
    Я тоже как то рассматривал варианты само подъема при долго строе. Как вариант смотрел Дерик-кран (видел такие на карьерах, впечатлил).
    Но крановщик Николай попался, 1500 р и не зависимо по времени и доставки договорились, то есть как у него время и по пути, заезжал!
     
  3. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    @vponomarev1

    Известны примеры как при помощи лишь полиспастов передвигали в горизонтальной плоскости огромные каменные дома.

    Ну а это частный случай
    https://stroyvopros.net/kryisha/kak-podnyat-kryishu-doma.html

    Обычный подъемный кран это и есть лебедка с полиспастами.
     
    Последнее редактирование: 12.04.20
  4. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087
    Хотел бы я посмотреть, как вы будете лебедками панель под шесть тонн перетаскивать по фундаменту 11 на 13,5 с одного угла на другой.
    Вы этой осенью подтвердите свою теорию с лебедками практикой? :)
     
  5. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    Nipfor
    Вы уважаемый прекрасно понимая, что при том способе о котором я говорю и по которому ДЕЛАЛ УЖЕ НА ПРАКТИКЕ НИИЖБ (т.е. именно настоящий тилт ап, а не липовый как у вас всех) не нужно таскать из угла в угол ни чего, так что осени ждать не надо, все уже на практике сделано и подтверждено до нас...:aga:
    :hello:
     
  6. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    2.700

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    2.700
    Адрес:
    Орел
    @nipfor, правда ни одной фотки чудесного процесса гражданин представить не смог. А лишь послал искать какую то статью без названия неизвестно где. Короче одно бла бла.
     
  7. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    Сами не смогли/не додумались (а ниижб додумался и смог) по самому что нинаесть реальному и экономичному тилт апу сделать, так пусть и другие не знают о том, что можно так строить... :)]

    «Кто хочет и умеет, тот найдет способ, кто не хочет, или неумеет ищет отговорку, или строит препятствия.»©...:)
     
  8. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
  9. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    .
     
    Последнее редактирование: 14.04.20
  10. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    Сказав только лишь про метод подъёма "удочка" совсем забыл упомянуть, что при помощи метода так называемой "падающей стрелы" поднимают по принципу чистого тилт апа (а скорее тилт ап по их принципу) огромные и тяжёлые опоры ЛЭП, огромные колонны или резервуары, огромные опоры, радиовышки, ветряки, антенны и т. д. и т. п. весящие иногда и за сотню тонн. Так же используются ещё подъемы "безъякорный" метод и метод "выжимания" и тд, но самый распространенный метод падающей стрелы. Тяговые механизмы - трактора, лебедки с полиспастами и различными двигателями.
    Для менее высоких объектов метод "удочки" о котором я изначально говорил будет эффективнее, хоть и другими методами тоже получится поднять конечно же, но менее удобно будет, хотя каждая ситуация индивидуальна.
    В инете информации про это очень много и расчеты тоже есть https://ozlib.com/819101/tehnika/opredelenie_usiliy_voznikayuschih_takelazhnyh_prisposobleniyah_podeme_opory_pomoschyu_padayuschey_strely
    И видео немеряно.

    (Тракторами)



    https://youtu.be/22N5rjIeJk4

    (Лебедкой)

    https://youtu.be/IANvcBwcYoI

    И тд и тп.
    По поводу лебедок тоже забыл сказать, что хорошую лебедку можно нетрудно сделать из подручных/подножных материалов.
    Например из тормозных трещеток разных грузовиков, особенно популярна трещетка КАМАЗа из за распространенности в почти в каждом гараже, сервисе, металло-свалке, авторазборке и тд можно взять такую за копейки, или бесплатно и в инете полно видео как из неё делают разные лебедки.
    https://youtu.be/K0pp-n2foMc
    Цена такой новой находил от 550 руб, на Авито я нашел новые по 400 руб. с рук (см фото), а бэушные и подешевле найдутся. Она достаточно миниатюрна с червячным механизмом и передаточным ~ 1 к 27, ну т. е. если в моем случае применить 2 такие самодельные лебедки, то усилие на входящем валу лебедки будет ~ 46 кГс что является нормой т. к. обычно проектируют лебедки с домкратами с усилием на конце ручки до 60 кГс, а если ещё и ручку подлинней то усилие будет и ещё меньше (не пальцами же вал крутить), а если ещё и полиспаст (блок из ролика с крючком) добавить то усилие на ручке уменьшится еще в два раза, очень легко можно будет крутить, хотя и до 60 кГс приемлемо. Если две такие трещетки соединить последовательно то передаточное получится уже ~ 1 к 700... и такой лебедкой можно уже при нормальном усилии на входном валу 60 кГс поднимать 42 тонны и гораздо больше если приделать ручку (а она по-любому будет, а это рычаг...) и полиспаст, лишь бы не развалились блоки, не лопнули тросы и сама лебедка не развалилась бы при таких нагрузках, хоть сама эта трещетка и крепкая...)
    Ещё есть механический гайковёрт (смсфото) м передаточным 56 и в самой простой комплектации 2050 руб (а больше ни чего для лебедки и не нужно).
    https://m.220-volt.ru/catalog-399871/

    https://youtu.be/CZn9VDojYIk
    Если нужны головки для откручивания прикипевших гаек грузовиков или газелей, то плюсом ещё 400 руб.
    Одним таким гайковертом можно поднять методом "удочки" всю панель весом 5 тонн (2,5 тонны на краю) и усилие на входном валу этого гайковерта будет в начале подъёма максимум 45 кГс, что менее 60 кГс и является приемлемым, тем более что полюбому будет ещё и ручка (благодаря которой на выходе и можно достичь его максимальных усилий указанных в его характеристиках ~ 3600 Нм, т. е. 36 тонн) и можно ещё и полиспаст по желанию добавить...)
    Нужно к тормозной трещетке, или гайковерту лишь сделать простейшую катушку и добавить трос и лебедка готова, но в отличии от обычной удобство её в том, что катушка с тросом отдельно можно установить на удочку, а трещетка или гайковерт (редуктор) можно просто в нужный момент присоединить к катушке с тросом и начать подъём, а закончив его отсоединить от катушки редуктор и убрать его, короче лебедка легко разборная получается и например гайковерт потом может применяться потом по своему прямому назначению или можно его переставить на какую ни будь другую таль, лебедку и тд.
    По желанию конечно можно из ручной лебедки сделать и электрическую и даже с дистанционным управлением не дорого из разных запчастей, в том числе и автомобильных, но это по желанию иметь ещё большие удобства.
    Кому очень сильно лень, то и покупные лебедки не дороги совсем, ну или за подъемный кран отстегнуть всегда вариант остаётся (за такую же лебедку на прокат), но не всегда он возможен, или желателен.

    «Кто хочет и умеет, тот найдет способ, кто не хочет, или неумеет ищет отговорку, или строит препятствия.»©...
     

    Вложения:

    • IMG_20200420_222639.jpg
    • IMG_20200420_225127.jpg
    Последнее редактирование: 20.04.20
  11. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
    https://www.journal-hc.ru/index.php/ru/zhurnaly/2019/vse-stati-za-2019/opyt-izgotovleniya-i-montazha-sbornykh-stenovykh-panelej-na-stroitelnoj-ploshchadke-dlya-selskogo-i-kottedzhnogo-stroitelstva
    Ну вот наконец то та самая статейка и «подъехала», а то лжекоронавирус подзадержал её «подъезд» месяца на полтора примерно…) Всё оказалось как я и предполагал…)

    Короче, НИИЖБ был экспериментально построен по самой что ни наесть чистейшей технологии тилт ап (именно по тилта пу ни кто на форуме не строил) дом 12х12 метров с высотой стен первого этажа 3,5 метра и бетонными плоскими стеновыми панелями во всю стену с толщиной несущего слоя 16 см + с мансардными бетонными панелями. Панели 12 х 3,5 х 0,16м поднимались именно по технологии тилт ап (и отливались также) сначала с применением ручных реечных гидравлических домкратов типа таких http://www.kranove.ru/katalog/domkraty/domkraty-gidravlicheskie/domkraty-gidravlicheskie-nizkopodhvatnye.html а потом НЕ ручными гидравлическими домкратами и массой одной такой панели не менее 13,5 тонн…!

    Я бы конечно использовал другие подъёмные механизмы вместо таких домкратов, но не реек, ну да это их экспериментаторское дело. Так же офигенное решение с 16м гнутым швеллером https://metalo-baza.ru/shveller-gnutyj/ в виде несъёмной опалубки даёт оооооочень много плюсов которые замучаешься перечислять, но дорого всё таки затратить примерно 60 тыс руб на первый этаж за это в их случае, хотя для иных задач это будет очень дешёвым и эффективным решением, но у меня лично такие задачи не стоят.

    Естественно и сами панели для меня лично в таком виде или проекте не приемлемы, а приемлемы былиб примерно с такими характеристиками https://www.forumhouse.ru/threads/465389/ но суть то не в характеристиках панелей сейчас, а в их подъёме по методу тилт ап без спецтехники и они это сделали с тяжелыми и большими панелями без крана, при помощи домкратов и такие большие панели на форуме пока ни кто не делал и не поднимал ни краном, ни тем более домкратами…

    Выкладываю оригинал статьи во вложении и основной текст с фото цитирую здесь.

    «В связи с удаленностью многих населен-

    ных пунктов от индустриальных районов (городов)

    рассматривалась идея возведения сельских домов

    с использованием местных строительных матери-

    алов и минимума строительной техники. При этом

    одноэтажный дом должен быть комфортабельным

    и теплым для проживания. Специалистами

    НИИЖБ была предложена технология изготовления

    стеновых панелей в несъемной опалубке, на строй-

    площадке, с дальнейшим их подъемом в проектное

    положение.

    На начальном этапе проведено промежуточное

    опробование данной технологии, т. е. возведение

    ограждающих стеновых панелей и их подъем без

    внешнего утепления. Такой подход позволял выявить

    узкие места, например возможное растрескивание

    стен при подъеме.

    Экспериментальный дом размером 12х12 м по-

    строен в Ленинском районе Московской области.

    После изготовления фундамента и устройства пола

    вдоль внешних стен устанавливалась несъемная

    опалубка в виде тонкостенного гнутого швеллера вы-

    сотой 160 мм и стенкой 4 мм. В этот швеллер укла-

    дывалась арматурная сетка и осуществлялось арма-

    турное усиление вокруг оконных и дверных проемов

    стены с использованием сетки 200х200х5 мм, а для

    усиления конструкции – арматуры А-IV, 10–12 мм. На

    строительной площадке работало два человека. Об-

    щее время строительства надземной части составля-

    ло четыре месяца.

    Бетонирование стен проводилось непосредствен-

    но из бетоновоза. Габаритные размеры стены были

    0,16 х 12 х 3,5 м. Бетон М300 равномерно распреде-

    лялся внутри несъемной опалубки. При последую-

    щем устройстве фасада из керамогранита

    использовались закладные из вспененного ПВХ тол-

    щиной 12 мм (рис. 1).

    На рис. 1 показано начало подъема по направ-

    ляющим с использованием масляных домкратов

    первой стеновой панели. Были применены ручные

    домкраты с малым ходом штока, поэтому процесс

    шел медленно и занимал примерно 4 ч. В процессе

    подъема первой стены в обоих углах одного оконно-

    го проема были обнаружены трещины в бетоне, ко-

    торые шли от нижней части угла к основанию стены

    под углом примерно 45*. Длина трещин была при-

    мерно 40–50 см. После полного подъема стен тре-

    щины закрылись. Тем не менее при изготовлении

    последующих панелей в этом месте производилось

    усиление арматурой. В дальнейшем трещинообра-

    зования при подъеме удалось избежать. На рис. 2

    показан подъем монолитной панели на завершаю-

    щем этапе.

    На рис. 3 показана временная фиксация подня-

    тых стен в проектном положении. После подъема

    всех стен фиксаторы срезалась «болгаркой». На

    этой же фотографии видна установка сеточных кар-

    касов «в перехлест» при изготовлении новой стено-

    вой панели.

    На следующем этапе возводился мансардный

    этаж. При этом в центре дома была заложена моно-

    литная лифтовая шахта и направляющие для подъ-

    ема стен устанавливались в районе этой шахты.

    В этой связи большой нагрузки на перекрытие уда-

    лось избежать. На рис. 4 показан монтаж стены ман-

    сардного этажа.

    При монтаже панелей монсардного этажа уста-

    навливались закладные для крепления стропильных

    конструкций, поэтому после их возведения не требо-

    валось делать специального «обвода» для стропиль-

    ной системы.

    Необходимо отметить, что при таком способе мон-

    тажа между стенами остается зазор 5–10 мм, пока-

    занный на рис. 5. Впоследствии этот зазор заполнял-

    ся монтажной пеной.» (С)
     

    Вложения:

    • Рис 1. Подъем стеновой панели на фундамент.png
    • Рис. 2. Установка монолитной панели.png
    • Рис. 3. Временная фиксация поднятых стен в проектном положении..png
    • Рис. 4. Монтаж стены мансардного этажа.png
    • Рис. 5. Вид монтируемых панелей «изнутри».png
    Последнее редактирование: 28.04.20
  12. Предиктор
    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91

    Предиктор

    Живу здесь

    Предиктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    91
  13. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    @Предиктор, Спасибо за статью. После прочтения осталось странное послевкусие.

    1) Строили 4 месяца. Если отливать и ставить по 1 стенке, то да кран будет вызывать дорого, а если за 1 раз поставить этаж, то нет особых проблем. Не освещено как они делали перекрытие. И как они заливали плиты на этом перекрытии. Бетононасос дороже крана стоит, миксер туда не заберется, а вручную наверху мешать удовольствие ниже среднего
    2) Не понятен смысл 16 швеллера. Почему именно 16?
    3) Как делать закладные из ПВХ
    4) Расчетов по армированию они не привели.
    5) непонятно что они хотели доказать? что тильтапом можно строить?
     
  14. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087
    @Sarmat, опалубка похоже была из 16 швелера, стены на фото однойслойные.
     
  15. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    @nipfor, ну да, как опалубка. Но мне кажется просто так с потолка это как-то жирно будет, а расчетов они не приводили. Вообще как статься это очень слабо. На форуме есть отчеты более полные чем эта статья.