1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом за 2000000?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Helena92, 25.10.15.

  1. Mitoz
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    451

    Mitoz

    Живу здесь

    Mitoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    РТ
    @Helena92, выскажу свое мнение. Начните с выбора планировки по душе. А потом, стройте то что Вам удобнее, а не фирме. И не отдавайте все строительство на откуп застройщику, контролируйте каждый шаг. Иначе возможны разочарования.
    Что касается предлагаемой Вам планировки 9х13 м, то в таком размере можно легко разместить три спальни (или две спальни и кабинет). А для двух спален вполне достаточно размера дома 9х10,5 м.
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
  2. Separate
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113

    Separate

    Живу здесь

    Separate

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113
    Полностью согласна, как мама двоих детей;). Если однополые, то и так сойдёт, а если нет... А если трое?
    Может быть периметр поменьше, но 2 этажа?
     
  3. Mitoz
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    451

    Mitoz

    Живу здесь

    Mitoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    РТ
    @Separate, извините, я решил больше раскрыть свою мысль в сообщении, а Вы меня опередили. :aga:

    А если свекровушка на "погостить"? :close:

    Вот тут можно скачать бесплатные проекты каркасников, так сказать, для понимания вопроса:
    https://www.karkas.info/proecty-i-chertezhy/karkasniy-dom-chertezhy.html

    Или вот есть бесплатный готовый проект двухэтажного каркасника:
    http://www.projekt24.ru/projects/rabochiy-proekt-kottedzha-kunda-kunda-free/
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В целом согласен со всеми кто отписался выше - надо очень внимательно смотреть что именно вам предполагают

    Например, по конкретному дому
    -"австийские" пленки, я поржал... http://www.juta.ru/o_nas/ с каких пор чехия стала принадлежать австрии?
    - отделка фасада согласно проекту - это что? Фасад может очень разных денег стоить
    - металлочерепица 0.5 - это что? Кто производитель, какое покрытие? далеко не все производители, заявляя 0.5мм металла, реально соответствуют этой цифре.
    - Окна пвх 70 серии - это что? какой степлопакет, кто производитель профиля?
    - дверь входная металлическая - разброс цен от 2000р за китай до 50 000 за "броню"
    - внутри черновые полы - это что?
    - каркас перегородок утепленные - а что с чистовой?

    в итоге по каждому пункту фактически "вода" с возможной вилкой по качеству материалов и их стоимости в ОЧЕНЬ широком диапазоне.
    Причем при таком подходе, практически уверен, что в "базовую цену" заложен самый самый минимум.
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
  5. 05121982
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    05121982

    Новичок

    05121982

    Новичок

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Фирмы, как правило, кидают наживку, показывая красивую картинку дома-мечты, да ещё и по привлекательной цене (ведь главное заманить к себе, а там уговорим на что-нибудь) дом- красавец со всех сторон, даже мебель расставили, подкупая воображение и желание клиента побыстрее оказаться в этой сказке, только деньги отдайте, а потом с тапочками приходите. И люди, воодушевленные мечтой соглашаются. А по факту - скелет, обшитый ОСБ фанерой и не зашитыми перегородками, и тот красивый фасад с картинки окажется допом за которые еще надо заплатить. А деваться некуда- надо достраивать, и дом мечты превращается в дом слёз. Часть людей соглашается на дальнейшее сотрудничество с "фирмой", часть нет и идут к частным бригадам. А итог? Львиную долю вашего бюджета на дом заберут проходимцы, получив сверхприбыль, а остальное вам разгребать.
    1. отделка фасада согласно проекту
    2. Окна пвх 70 серии (Скорее всего 1-й стеклопакет габаритами 70см х 100см и думки что делать с узкими окнами как бойницы)
    3. Переустановка входной двери (котору можно открывалкой открыть)
    4. Чистовые полы
    5. Чистовые стены
    Это ещё нерозбирали их праис на материалы! Цены в котором иной раз вызывают артериальное довление чтобы сыкономить по мимо контроля монтожа дома возьмите снабжение объекта в свои руки
     
  6. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    Вот ключевые слова для ТС
     
  7. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажу 2 вещи:
    1) требуйте от фирмы или от частной бригады детальной сметы по пунктам. Т. е. перечня ВСЕХ материалов, которые они собираются использовть и ВСЕХ видов работ, которые собираются выполнять. Чем детальнее смета, тем лучше. Тогда вы сможете сразу заменить что-то из материалов на более подходящий вам и выкинуть ненужные вам работы, которые способны и хотите сделать сами для экономии.
    2) между фирмой и частником выбирайте частника. У частников нет тех наценок, которые есть у фирм. Частной бригаде не нужно кормить гендира, бухгалтерию, менеджеров, руководителя проекта, проектировщика и т. д. У частной бригады нет никаких сверхприбылей, т. к. их просто неоткуда взять. Гарантию на работы дают и фирмы, и частники. Но фирма может через год-два свернутся по разным причинам, не выполнив свои гарантийные обязательства, а частные бригады обычно работают давно и долго по принципу сарафанного радио и дорожат репутацией. Иначе у них работы не будет.
     
  8. Namanhan
    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Namanhan

    Участник

    Namanhan

    Участник

    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вставлю свои 5 копеек. Только закончил строительство каркасника в Ленобласти. Строил не сам, было 2 бригады (последовательно) частников. Если договоритесь с фирмой на определённую стоимость, будут делать дёшево и в ущерб качеству и технологии. Метраж и планировка будут, а всё остальное... Если вы не разбираетесь и не понимаете, то построить могут очень плохо. Нужно искать порядочного строителя (бригадира) который строил каркасники и или хотя бы дома, с рекомендациями. Мой совет - ищите порядочного строителя и разговаривайте с ним что вам нужно. От ваших желаний и потребностей стоимость может различаться очень сильно. Не мучайте его точной конечной стоимостью - материалы гуляют по цене сезонно, может измените что-то походу. Закупайте сами. Желательно чтобы он и отделку и коммуникации довёл до завершения. Просто на коробку не нанимайте. Имейте ввиду коробка самое дешёвое по работе в доме, все хотят делать только её.
     
  9. Separate
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113

    Separate

    Живу здесь

    Separate

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113
    Строитель, отделочник и сантехник - это три разные специальности. Получить 3 в 1 в качественном исполнении не получится, потому что в каждой из этих специальностей много ньюансов.
    Отделка бывает разной. Если отделкой считать обшивку дома изнутри вагонкой, то, да, её сможет сделать и строитель каркаса. Но вряд ли Вам и каркас соберут и плитку уложат одинаково качественно.

    Только правильно и качественно собрать каркас могут едиицы. Может потому, что собирать его хотят все кому не лень? Кто сошлёпал у себя сарай в огороде и решил, что он может строить дома другим людям.
    Никакой строитель не будет и каркас возводить и обои клеить. Но в некоторых строительных бригадах бывают отделочники.
     
  10. 05121982
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    05121982

    Новичок

    05121982

    Новичок

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Любой нормальный плотник соберет каркас. Таже страпиловка только вертикальная
     
  11. 05121982
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    05121982

    Новичок

    05121982

    Новичок

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    П
    Просто, если работы выполняют разные бригады нужно коорденировать их действия, потому что они не думают как будет работать следующая бригада, они делают своё и уходят, поэтому лучше чтобы всё делала одна бригада если у неё конечно хватит на всё компетенции
     
  12. Separate
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113

    Separate

    Живу здесь

    Separate

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113
    Даже и не сомневаюсь, что нормальный плотник соберёт. На то он и плотник - специалист, работающий с деревом. Но технологию сборки каркаса он тоже должен знать. Её не от безделья выдумали. И на каждый конкретный узел есть обоснование, почему именно так надо делать. А понадеявшись на знание, как делать стропилку, можно сгоряча и "рашен страшен каркашен" сгородить;).
     
  13. Separate
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113

    Separate

    Живу здесь

    Separate

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    113
    Если в бригаде есть специалисты всех специальностей, то это прекрасно. Но так бывает редко. Часто и не нужно. В большинстве случаев люди заказывают возведение каркаса, а отделкой занимаются сами, иногда привлекая необходимых специалистов. Я, например, утепление каркасного дома не доверю никакой супер-пупер бригаде. Буду утеплять сама.
    Для того чтобы координировать должен быть хоть какой-то проект, хоть самодельный, чтобы понимать что делать и на каком этапе. Например, где будут коммуникации и что для этого нужно сделать на начальном этапе. Если это не сваи, то что-то делать нужно ещё на этапе фундамента. Чем полнее проект или просто понимание хода работ, тем лучше.
    О чем сильно должны задумываться строители каркаса? Стойки есть. Что и как Вы к ним лепить будете их не должно волновать, т. к. они выполнили основание под Ваш разгул фантазии:aga:
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я переиначу ваши слова и вы взгляните на них со стороны. :)

    Не обращайтесь в стоматологическую клинику, ищите частного доктора стоматолога, причем желательно, чтобы он заодно был бы еще и психотерапевтом и проктологом.

    Суть в том, что "универсалов с золотыми руками" практически не существует в реальности. Поэтому общестроительные работы это одно, отделка (особенно внутренняя) это другое, а коммуникации - третье.
    Возвращаясь к медицинским примерам, универсальный доктор это терапевт. Но его удел, это мелкие болячки и направление к профильному специалисту. Так и в строительстве. Чем шире круг того что строитель может сделать - тем ниже квалификация по каждому делу.

    Последнее предложение вообще лишено логики, так как если коробка самое дешевое, то почему все хотят за нее браться? :)

    На самом деле тут другая причина. На рынке отделки намного жестче конкуренция, работа более кропотливая и длительная, претензий заказчиков - намного больше. В результате соотношение "потраченное время/заработанные деньги", не в пользу отделочных работ по сравнению с общестроительными.

    Но вот с мыслью о том, что не стоит пытаться выпытать некую конечную сумм и ни рублем больше - полностью согласен. Желание клиента иметь точную сумму вполне оправданно, но на практике, при таком подходе действительно часто можно нарваться на то, что в процессе строительства окажется что где то в смету не влезают (не досмотрели) и в итоге одно начнет меняться на другое, не всегда лучшее, чтобы влезть в смету.
    Думаю понятно, что в первую очередь экономия будет явно не на прибыли подрядчика :) До нее дойдет только если все другие резервы будут исчерпаны.

    Каждый успешный и дальновидный частник рано или поздно становится фирмой :)
    Или ты делаешь по одному объекту друг за другом или несколько параллельно.
    Делать объект за объектом с одной стороны проще, с другой, твой заработок четко ограничен твоим временем. Выше головы при таком подходе не прыгнешь.

    Если делать несколько объектов параллельно, то уже придется иметь дополнительные "прокладки" в виде бригадиров, прорабов и т. п. И постепенно нарисовывается та же структура фирмы, разве что без затрат на офис и красивую секретаршу :)

    Хочу добавить один момент.
    При выборе частник или фирма, не стоит думать что частник будет стоить драматически дешевле.
    Средние рыночные цены всем известны, просто те деньги, которые в фирме уйдут на "менеджерскую прослойку", в случае частника лягут ему в карман.
    Другой вопрос, что если частник и его бригада получает больше денег себе, в какой то степени у них больше мотивация сделать хорошо. Чем когда фирма, чтобы увеличить свою прибыль, ищет исполнителей по принципу "как можно дешевле".
     
    Последнее редактирование: 03.11.15
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    У частника стоимость может быть ниже на отчисления зп менеджмента. И отдавать деньги исполнителю для нашего человека понятней, чем на фирму. Когда платят в офис, а на вопросы отвечает субподрядчик непосредвенно на стройке - заказчика часто коробит. Он понимает что у нео между "деньгами" и "качество работы" лишнее звено.

    Фирмой можно становиться там, где объем заказов в состоянии покрыть издержки менеджмента.