Каркасный дом за 2000000?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен, но вот уже не первый раз замечаю, что у многих "хороших частников" цены вполне себе на уровне хороших фирм и ощутимо дороже предложений фирм "низшего ценового сегмента".

Разумеется тут есть 2 варианта
1) Частник суко жадный хочет больше денег в свой карман
2) Частник "на круг" делает более интересное предложение чем фирма (лучше материалы, уровень исполнения, "комплектация") и т. п., потому что у него есть на это определенная финансовая подушка.

Я скорее хотел обратить внимание на другое, что часто замечаю в дебатах на тему "частник или фирма".

Обычный человек часто думает так. Есть фирма, есть бригада, которая строит через фирму. Если фирма берет себе 50%, значит если я выйду на бригаду, то мне стройка встанет в 2 раза дешевле.
Так вот - не встанет. А если и встанет, то точно не в двое.
Во первых - кое какую работу фирма да выполняет и она ляжет на плечи заказчика, или будет дополнительно "осмечена" бригадой.
Во вторых - фирма часто получает рабочую силу на более выгодных условиях именно за счет пресловутой "стабильности". Бригада получает меньше, но зато фирма в какой то степени гарантирует ей занятость на достаточно длительную перспективу.
Если бригада уйдет из под фирмы в свободное плавание, то ценник у нее тут же вырастет, чтобы минимизировать свои риски простоев.

 

Так если услуга востребована и по качеству конкурирует со среднестатистической фирмой, то "почему бы не". У нас сильны персональные отношения, если есть доверие к компетенциям - перелатить не зазорно. НУ а если не вызывает частник доверия - рынок большой, ну и поторговаться никто не запрещал (часто накручивают ценник именно с мыслью, что потом ужмут, торгуясь).

Проблема Выбора, как мне кажется оттого, что сначала смотрят на цену, а затем вникают что как строится исполнителем. А стоит сначала обращать внимание на качество, рекомендации, и уже потом обсуждать цену. Всегда есть где подвинуться и тем и другим.

Именно.

 

@Namanhan, Научитесь цитировать собеседника, что такое BB-code поинтересуйтесь.
Кому интересно там Ваши разноцветные шрифты выискивать.

 

Ну так и фирма в этом контексте выступает именно ОРГАНИЗАТОРОМ стройки
Хороший бригадир/прораб тоже не будет выполнять организаторскую работу за спасибо, так как это все таки работа. И надо сказать отнимающая очень много сил и времени.

Совершенно согласен просто из вашей первоначальной реплики это было не очевидно.

К сожалению действительно очень немногие заказчики на начальном этапе понимают что "коробка" это далеко не дом.
Чем активно и пользуются.

Допустим одна фирма озвучивает предложение на дом под ключ и ценник в 10млн. Причем это будет реально под ключ. В смысле "завози мебель и живи"
Другая будет тоже говорить про дом под ключ и при этом ценник в 5млн, но в этом случае "под ключ" может означать под чистовую отделку.
И велика вероятность, что заказчик все таки клюнет на 2 фирму. Просто в силу устройства человеческой психики.

Кроме того, отделка штука уж очень индивидуальная. Например большинство заказчиков, когда начинается разговор о строительстве дома, встают в ступор даже от вопроса "какие межкомнатные двери планируете ставить", потому что хорошо бы заранее понять размеры дверных проемов.
О какой детальной смете "под ключ" можно говорить в подобной ситуации?

Поэтому я лично считаю разделение строительства на общестроительные "коробочные" работы, работы по инженерным коммуникациям
и отделочные - вполне оправданным. Другой вопрос, что желательно уже на стадии коробки иметь понимание об инженерных коммуникациях и хотя бы в общем об отделке. Это позволит сэкономить заказчику ощутимую сумму.

Важный нюанс в моей фразе это слово "дальновидный". Желание зарабатывать больше - вполне естественное. А оно автоматом ведет к расширению и созданию некой бизнес структуры.

 

Не каждый и не всегда. Про ИП и ООО одного актёра для легализации своей деятельности я не говорю. Я про фирмы, снимающие офисы, оплачивающие каждый месяц телефон с красивым номером, накупившие лицензионные Виндовсы, офисы, 1С, Архикады и прочие ПО, и кормящие штат сотрудников, так или иначе относящихся к её деятельности. А сотрудников может быть от 10 до 100 или больше
Нормальные частные бригады могут запросто клонироваться. Главное чтобы рулевой толковый был.

Ты прекрасно знаешь, что денег там дай Бог на зарплату прорабу. И ложится в карман там особо нечему.

 

Искренне надеюсь, что лет через несколько, мы вместе посмеемся над этой фразой за бутылочкой 25 летнего чиваса, купленного на деньги, отложенные на карманные расходы

Давай немного посчитаем. Допустим твои "бригадиро-прорабские" это 10% от прибыли. Или 100тр с одного дома.
Но если параллельно строится 10 домов, то те же самые 10% превращаются в миллион. И этого миллиона уже вполне будет хватать и на офис и на менеджеров

Это условно конечно, не надо придиратся к цифрам и словам.

Когда встает речь о фирме, офисе, лицензионных виндовсах и т. п., то как правило уже имеется определенный объем, когда одновременно строится несколько (от 4-6) объектов параллельно.

Как ты можешь понять, при объемах, затраты на офис, телефон с красивым номером и т. п. - уже не такие большие деньги, в процентном отношении, в общей прибыли.

Собственно весь бизнес именно так и работает. Иначе до сих крупным бизнесом считался бы кузнец с 3 подмастерьями

На практике это не так просто, как кажется

Данила, я тебе всегда говорил - мысли шире иначе вот так:

будет очень долго

 

А утеплять чем хотите? Если не секрет.

 

У нормального плотника будет"Рашен Прекрашен каркашен"
Не боги горшки обжигают

 

Не секрет, конечно, - минватой. А вот утепление эковатой доверила бы только спецам.

 

А давайте посмотрим на это с другой стороны. Давайте попробуем сформировать грамотное предложение для заказчика, у которого в голове винегрет из каши, страхов, отчаяния, преднамеренных претензий и отсутствия понимания. Который даже не удосужился осознать, что свой дом строить будет именно он, что ответственность за все, абсолютно все, что произойдет за время строительства лежит только на нем и ни на ком более. Думаю, как ни старайся, а отвечающее запросам такого потребителя предложение будет именно как в посте 34

 

Эта условность заключается в том, что по итогу все еще скромней, а "аппетит" добирают выискиванием самого дешевого материала, хитрежом с подменой материала более дешевым и заменой исполнителей на менее компетентных, зато дешевых (и ладно, если есть свой беспристрастный технадзор, готовый в ущерб прибыли заставить своих "субчиков" переделать "на совесть" и согласно правилам).

К сожалению, у некоторой части мечтателей, наоборот, создадим фирмУ - повалят заказы, когда оказывается, что они не валят, "кулибины" начинают искать где заработать, с естественной целью заработать с меньшими усилиями за меньшее время. И, соответственно - см. выше

 

Всё правильно говорим, хотя я уже не понимаю 2ляма это хорошо или плохо...
Про себя; делал в прошлом году баню 6 на 9 под ключ (и каркас, и отделка, и вода, и электрика, и теплый пол и плитка на полу и печь и липовая вагонка) и стоило это около 1500тр. Возни было на 2 месяца, на выхлопе у меня получилось 130тр. Проклял всё на свете... Что я делаю не так?

 

Ну тогда удачия думаю впечатлений будет море поделетесь потом

 

Поделюсь, если хотите. Только, боюсь, моря впечатлений не получится. Я вполне адекватно оцениваю свои возможности и знаю, за что я могу браться, а за что нет, и как я это буду делать. Например, вся электрика в нашей квартире (кроме щитка и штробления стен) сделана моими руками.