1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 4

Начинаю суд - обжалование отказа администрации СП утвердить схему расположения земельного участка

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Patiboy, 27.10.15.

  1. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cedric_1, у меня есть вопрос по КАС РФ, может Вы сможете подсказать.

    пп. 4 п. 1 ст. 126 КАС РФ:
    "документ, подтверждающий наличие высшего юридического образования у гражданина, который является административным истцом и намерен лично вести административное дело, по которому настоящим Кодексом предусмотрено обязательное участие представителя;"

    Получается, КАС РФ, ограничивает конституционное право на судебную защиту? Ведь не у каждого есть диплом юриста или деньги на то, чтобы нанять юриста-представителя.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.338
    Благодарности:
    9.530

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.338
    Благодарности:
    9.530
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    А кто ей обладает? Ответ в ст. 5 КАС РФ:
    Получается, что Вам, как истцу, иметь юридическое образование не обязательно.
     
  3. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как то не нахожу понимания:
    в пп. 4 п. 1 ст. 126 написано
    "намерен лично вести административное дело, по которому настоящим Кодексом предусмотрено обязательное участие представителя"

    кодексом предусмотрено обязательное участие представителя, если истец не достиг 18 лет или недееспособен. Как он тогда может иметь юридическое образование?

    Просто я где-то слышал, что некоторые судьи не принимали административные исковые заявления из-за того, что не был представлен диплом. Может я ошибаюсь.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.338
    Благодарности:
    9.530

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.338
    Благодарности:
    9.530
    Адрес:
    Москва
    Нет, там немного не так. Там речь идёт о законном представителе - это родители, опекуны или попечители несовершеннолетних детей. Не будет же ребёнок представлять свои интересы в суде сам. Тут всё логично.
    Далее, законному представителю предоставляется право нанять представителя, который уже и должен иметь юридическое образование. Кроме этого, везде присутствует оговорка "если настоящим Кодексом предусмотрено обязательное участие представителя в судебном процессе". Т. е., кроме термина "законный представитель", вводится понятие "обязательный представитель", к которым предъявляется требование о наличии юридического образования. Так что, это касается представителей, а не самих истцов.
     
  5. dimagreen44
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    dimagreen44

    Участник

    dimagreen44

    Участник

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Подскажите пожалуйста, куда лучше обратится. Уже три месяца после подачи заявления о предварительном согласовании ЗУ в аренду, ни на сайте, не в местной газете нет информационного сообщения о возможном предоставлении участка. Может в прокуратуру? Есть образец заявления?
     
  6. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала позвоните туда.
    Лучше не тратить времч на ожидание и обратиться одновременно и в суд и в прокуратуру.
    При обращении в прокуратуру в своем заявлении ссылайтесь на нарушение закона: "Об обращении граждан..". Если Вам дан отказ, то можете попросить проверить его законность, указать почему Вам кажется, что отказ не соответствует закону.
     
  7. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что, вести с полей.
    Заседание опять отложено. Администрации не являются и намеренно не получают судебные письма на почте. Одной из администраций секретариат суда смог выслать иск по факсу, в другой же администрации бросают трубку, когда слышат, что звонят из суда. :)] Эх, было бы смешно, если не было бы так грустно. :aga: Детский сад...
    Со слов помощницы судьи - сейчас они решили отправить документы курьерской службой.

    Та адм-я, которая получила иск по факсу, прислала отзыв на иск в котором просит суд прекратить производство по делу, т. к. по их мнению этот вопрос должен рассматриваться в гражданском, а не административном судопроизводстве. Как Вы думаете стоит ли что-то отвечать на этот отзыв или того факта, что судья приняла адм. исковое заявление к производству достаточно, чтобы не касаться этого вопроса?

    1.jpg 2.jpg
     
  8. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Вам вручали этот отзыв? Если ознакамливали вас с писулькой, то нужно оспорить их доводы. ИМХО.
    Приняла к производству, это еще не возбуждение гр. дела, хотя могу ошибаться.
     
  9. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Да и еще подайте иск, раз так хотят :victory:.
     
  10. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Denkrus, уже было несколько основных заседаний. Без возбуждения дела судья не может принять его к производству.
    Решение о принятии дела к производству судья принимает при поступлении заявления в суд.
    Копию отзыва мне передал секретарь суда на последнем заседании.
     
  11. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда это не ваша головная боль, хотя это не повредит в суде если вы напишите возражение на отзыв, мне кажется это даже будет плюсом, ведь у вас тоже есть заинтересованность, что бы приняли к производству именно административный иск, а не отказали в рассмотрении по причине невозможности рассмотреть претензии в этом порядке.
     
  12. Inc0gnit0
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    Ну что сказать. Опаньки. Недолго кодекс работал. ВАС разослал письмо судам (05.11.2015 года № 7-ВС-7105/15) и согласно него споры об осуществлении гражданских прав, соединенные с требованиями о признании недействительными (незаконными) ненормативных актов органов местного самоуправления, и являющихся основанием их возникновения, а также споры о признании таких актов недействительными (незаконными), если их исполнение привело к возникновению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей, подлежат рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства.". Занавес.
     
  13. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так, если результат исполнения акта государственного органа или органа местного самоуправления, а также спор о признании решений, актов таких органов недействительными, незаконными и подлежащими отмене, влечет за собой возникновение, изменение либо прекращение гражданских прав и обязанностей, обратившегося за защитой нарушенного права лица – спор подлежит рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства..."
    Соответственно, с учетом полученного СОЮ письма от ВС РФ, обязательного для исполнения, получается что ч. 2 и ч. 3 ст. 1 КАС вообще в принципе неприменимы?!.. ПОСКОЛЬКУ любые дела о защите оспариваемых или нарушенных прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, возникающие из административных и иных публичных правоотношений влекут за собой возникновение, изменение либо прекращение гражданских прав и обязанностей, обратившегося за защитой нарушенного права лица.
    Зачем тогда принимался КАС?

    В приложении письмо-разъяснения на которые ссылаются суды, но который общедоступно не опубликован.
     

    Вложения:

  14. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В отзыве администрации целиком скопированы первые два абзаца этого письма.
    Хотя в первом разделе (Рассмотрение в исковом порядке гражданских дел, вызывающих вопросы по определению вида судопроизводства) нет отсылки к вопросу о предварительном согласовании предоставления ЗУ и утверждении СРЗУ.

    @Cedric_1, правильно ли будет в моём случае для обоснования правильности выбранного способа защиты своего права подкорректировать и использовать выдержку из одного из судебных решений:

    "Таким образом, формирование земельного участка и утверждение схемы его расположения является первоначальным этапом, целью которого выступает определение границ надела с учетом зонирования и условий использования соответствующей территории, корректировка границ и площади участка по сравнению с параметрами, ориентировочно приведенными в заявлении. Выполнение указанных действий, а равно и возложение обязанности по их осуществлению, не порождает правовых последствий в виде обязательного предоставления претенденту земельного участка, автоматического возникновения у последнего права на него, поскольку, решение о передаче надела в собственность или в аренду принимается только по получении кадастрового паспорта земельного участка. Это обусловлено тем, что права на данное имущество как на самостоятельный объект гражданских прав может возникнуть в том случае, если он в установленном законом порядке создан и индивидуализирован в качестве объекта недвижимости.

    Поскольку в рассматриваемой ситуации заявитель выражает несогласие с действиями органа местного самоуправления, просит признать их незаконными, не требуя при этом признания права на обозначенный земельный участок (в настоящее время материально-правовые претензии в отношении надела, с учетом приведенных норм права о последовательности административных процедур, не выдвигаются, сведения о притязаниях на данный объект третьих лиц отсутствуют), суд считает, что Ф. И. О. был избран допустимый способ зашиты своего права."


    Подскажите, пожалуйста, аргументы для ответа на отзыв, чтобы производство не прекратили.
     
  15. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написал ответ на отзыв. Критикуйте, предлагайте что добавить...
     

    Вложения: