1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 20

Дом из арболитовых панелей - идем к своей мечте по мере сил и возможностей

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Vetkasireni, 27.10.15.

  1. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Нижегородская область
    @a991ru, хочу с вами посоветоваться. Пришла вот такая идея по укреплению потолочных балок (на стр 4 и 5 шел о них разговор).
    Сейчас вся конструкция опирается на доску 50х200, с двумя подставками из такой же доски. На фото так же видно, что на первой слева балке стоит опора, которая держит конек крыши, тем самым это место самое нагруженное. Какая либо подпорка здесь исключается т. к. при существующей планировке она встанет на пути входа в две комнаты. IMG_20141102_135714.jpg
    В голову пришло вот что.
    балки.png балки1.png Сверху на продольные балки укладываем поперечные, основной упор от них ляжет на несущие стены, а три продольные балки скрепляем с поперечными. По мимо этого где на рисунке пунктирные линии, там снизу идут межкомнатные перегородки и они так же создадут точку опоры.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669
    @Vetkasireni, если там есть прогиб, то надо попробовать на калькуляторе Владимира Романова его прикинуть и прикинуть нагрузку. https://vladirom.narod.ru/ (калькуляторы для строителей - деревянные балки (смотреть нагрузку на ригель). Если там не хватает несущей способности балок только под опорой конька, то на мой взгляд добавить рядом с существующей балкой добавить еще пару досок намертво к балке, по одной с каждой стороны. Т. е. под опорой конька будет балка из 4х досок. Количество этих досок можно прикинуть.
     
  3. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    Не совсем понял, зачем балки вдоль и поперек?
    Что мешает сделать просто поперек?
     
  4. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Нижегородская область
    @a991ru, спасибо за скорый ответ. На данный момент прогиба нет т. к. подпорки стоят с самого начала установки крыши. А по расчетам, что нашла - несущей способности балки при нашем пролете не хватает, там балка почти 400х400 нужна. А в вашем калькуляторе максим. пролет 6,5 м, у нас 8,7.

    Балки уже есть, изначально и хотела поперек, но кто делал крышу сделали, как есть. По калькуляторам то, что есть не проходит по нагрузкам. Вопрос как усилить балки.
     
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    Дошло.
    Эти балки - затяжки стропильного треугольника, и они поперек дома, но вдоль комнаты.
    Правильно я понял?

    Мое мнение, под упор конька делать подпорку с опорой ее на фундамент.
    Нагрузки там сумашедшие

    А по остальному перекрытию сделать балки поперек комнаты (вдоль дома), расчитав на калькуляторе.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669
    @Vetkasireni, 8,7 м. длины никакая горизонтальная балка высотой 200 мм. не уберет и прогиб там будет очень мощный. Судя по всему, у вас конек попадает на те места, которые не имеют под ним опор, и это не есть хорошо. Насчет балок сверху поперек помещения, я не уверен, что они спасут. Тут надо либо как предлагает @Elkinn, т. е. убрать нагрузку от конька на стены, либо может вам рассмотреть это помещение с балкой (с балками) внутри комнаты? Т. е. создать дополнительную опору снизу?

    И еще такой вопрос: если вы рассматриваете балки сверху поперек и они вам там не мешают, почему вы не хотите положить балку поперек и поставить на нее опору конька? Т. е. еще одну опору рядом с существующей?
     

    Вложения:

    • 21.jpg
  7. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Нижегородская область
    Да, это затяжки. Подпорка исключена, я уже писала. Она перекроет вход в две комнаты. Вот и подумала про такое усиление. Балки поперечные по калькулятору от Андрея прикинула, получается, что три балки на расстоянии 2900 по распределенной нагрузке идут с запасом прочности в 1,33 раза при нагрузке 870 кг, а сосредоточенной нагрузке в 4,8 раза при 500 кг. Разрушающая нагрузка 2479 кг. Сосредоточенная, как я поняла это как раз нагрузка на конкретную точку балки, но даже не знаю какую цифру прикинуть, что на самом деле у нас может быть.
    Но т. к. у нас вся конструкция крыши держится не только на центральной колонне, а еще и на опорах с каждой стороны, на расстоянии где-то 1,8 от наружного края стены, то и часть нагрузки они тоже берут на себя. Вот нашла фото.
    IMG_20160130_142900.jpg
     
  8. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Нижегородская область
    Под ним надо и по бокам у стен делать опоры, одна из них перекроет вход в комнату, если класть на несущие стены, то там армопояс, его нельзя трогать.

    Вот, что значит свежий взгляд. Даже и в голову не пришла такая мысль, сейчас загружу мужа.
    Поперечные балки сверху мешать не будут совсем, тем более есть в наличии сухой брус размером 150х200.
     
  9. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    Опору всё равно нельзя опирать на балку.
    Можно попробовать распределить усилие с балки на стены, типа фермы.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669
    @Elkinn, балка балке рознь. Там поперечная ширина пролета 2,9 м., так что если поперечную балку рассчитать, то она примет на себя все нагрузки от конька и даже максимальный прогиб будет исчисляться всего лишь несколькими миллиметрами. ИМХО.
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    Мне там видится балка из 40-го двутавра :)
    Рассчитаь там прежди чем городить полюбому надо, но тут уже привлекать профессионала к расчетам обязательно, ибо много нюансов.

    Я бы пошел несколько по другому пути.
    Я бы сделал под коньковым брусом ферму с опорами на стены.
    Если правильно понимаю конфигурацию дома, то там даже ни чего считать особо не надо, распорки да затяжки :)
     
  12. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Нижегородская область
    А можно ссылку на фото, как пример какую ферму можно применить, я пообщаюсь с теми кто крышу делал по этому вопросу. Все равно они ее летом приедут смотреть.

    Поперечный пролет 3,55 м. А 2,9 м. расстояние между поперечными балками, думали, если сделать. Еще вчера по калькулятору посмотрела возможность сращенной балки из бруса размером 400ш*200в там хороший запас по прочности.
     
  13. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    Ээээ оно у меня в голове :)
    Фото того, что у меня в голове выглядит как-то так:
    ферма.jpg
    Сори, художник из меня еще тот...
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.232
    Благодарности:
    36.669
  15. Dimkap1
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Dimkap1

    Участник

    Dimkap1

    Участник

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер. Очень бы хотелось посмотреть ваш дом в живую. Хочу определиться с материалом для строительства. По всем параметрам склоняюсь к арболиту, но хочу пощупать и посмотреть как это выглядит в жизни. Это возможно?