1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Строительство дома из клееного бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Alex123, 09.05.09.

  1. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    Дальше были изготовлены сами обсадные коробки из строганной доски 200х40.
    В качестве утеплителя использовался льноватин.
     

    Вложения:

    • 13.jpg
  2. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    Зазор между окном и обсадной коробкой запенивался. Снаружи, для защиты пены, все швы проклеивали лентой "Робибанд".
     

    Вложения:

    • 15.jpg
  3. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    После того, как пена застыла, ее обрезали и установили подоконники и откосы.
    Зазоры между откосом проложили утеплителем.

    Осталось установить наличники, но это будет сделано уже после шлифовки и покраски стен.

    Процесс переделки стропильной части и установки "скользячек" я не фиксировал.

    На сегодняшний день все работы по "исправлению ошибок" завершены.
     

    Вложения:

    • 16.jpg
  4. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    Параллельно была разведена канализация и холодная, горячая вода. На этот раз по всем стоякам были сделаны компенсаторы усадки.

    Со следующей недели приступаем к внутренней отделке.
    Будем подшивать, шлифовать, красить.

    Продолжение следует.
     

    Вложения:

    • IMG_6013.JPG
  5. alexdub
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    40

    alexdub

    Живу здесь

    alexdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Химки
    >Я думаю в этом случае причина - недосушеный брус.
    >Если у бруса будет 10-12% влажность, то усыхать уже некуда.
    >А усадка это уже другой вопрос...

    Господин! В том то и дело, что мы так тоже думали. И 7 лет подряд НИКАКИХ проблем не было. Мелкие щели (1мм) могли появляться, но СЕРЬЕЗНОЙ усушки не было. Но блин, в этом году. Дерево высохло до 6% и ЕЩЕ усохло. Это произошло на нескольких наших объектах.

    Но если правильно сделаны Окна и Кровля, то НЕТ проблем. На самом деле хоть и повсеместно ставим окосячку, причем система НАМНОГО сложнее, чем то, что сделал Alex123, я до сих пор не уверен, стоит ли игра свеч. Установка окон у нас стала стоить 3 тр за кв.м., что в принципе сопоставимо со стоимостью дешевых пластиковых окон. Представьте, такое ИДЕАЛЬНОЕ супер-пупер утепление и уплотнение и открытое для провертивания щелка окна. И смысл тогда в чем? Реально скользячка нужна нам не для того. чтобы не задавило окно - его и так не задавливает если сверху вместо пены класть Вату. А для того, чтобы при усадке между пеной и деревом не образовалась щель в 1мм. Но она достаточно длинная эта щель, а еще там откос и наличник. И ради этой микроскопической щели, такие расходы. Вообщем, не знаю. Конечно круто это все... Мы просто делаем это потому, что мы считаем себя лидером по качеству. Но в целом, не факт что это нужно. Внешние стены как раз не садятся вообще. Спросите у того же alex123.
     
  6. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    Уверен, что существует много "систем" установки окон в деревянные дома.
    Возможно alexdub и в этот раз внедрил очередное ноу-хау и расскажет нам как правильно делать окосячку. Надеюсь в этот раз врать он не будет.

    Мы в данном случае руководствовались данным пособием:
     

    Вложения:

    • IMG_5957.JPG
    • IMG_5961-0.jpg
    • IMG_5961-1.jpg
    • IMG_5963-0.jpg
    • IMG_5963-1.jpg
  7. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Всегда нравится смотреть на красивую работу. Вроде бы аккуратно работали, все сделали. Но обратил внимание на два момента: пазы в вертикальных стойках окосячки и зазор над окном впору для усадки/усушки свежепостроенного дома из простого бруса. Второй - компенсатор на столбе с огромным запасом под усадку, также более соответствующий дому из бруса естественной влажности. При том, что клеееный брус усадку дает в разы меньше, в чем смысл этих больших запасов? Ведь если щель над окном закроется наличником, то голый домкрат будет торчать как бельмо, или надо его маскировать.
     
  8. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    Зазоры сделали из расчета усадки 2-3см на 1 метр. Еще раз пройти этап переделки уже не готов.

    Я не знаю, на сколько еще произойдет усадка, но как только кровлю "поставили" на скользящие опоры, она сползла на 1,5 см. На фото каркасная перегородка:


    PS Домкраты будут декорироваться.
     

    Вложения:

    • IMG_6009.JPG
  9. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    ...Здесь кто-то говорил про образование трещин в массиве бруса, надеюсь у вас до такого не доходит...

    А вот у меня была противоположная ситуация. На выходе из сушилки ламели были 7-8%, После склейки и профилирования профиль смыкался идеально.
    Но после того как брус вынесли на улицу под навес, набрал немного влажности и перестал смыкаться, пришлось его укладывать с помощью кувалдометра, стяжкой шпильками до усёру, и постоянным упоминанием "какой-то матери". В этом случае ни о какой дополнительной усадке уже и речи нет (проверял самолично, все гайки затянуты как и были "до усёру").

    А я думаю что для пены, как достаточно эластичного материала, несколько миллиметров изменения монтажных зазоров абсолютно не страшны.
    Хочу напомнить что обычные пластиковые окна в обычном бетонном доме, также имеют сезонные колебания размеров от температурного расширения-сжатия. И обычный монтажный шов из пены вполне к этому устойчив.
    И если посмотреть на величину сезонных колебаний размеров оконного блока, то окажется что она много больше чем у клееной древесины.

    Относительное удлинение при разрыве монтажной пены 30%, а прочность на разрыв 12 кг/см2.
    Так что на 1 мм она оторваться не может, вот если на 2 см тогда да.
     
  10. 2cobaku
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    31

    2cobaku

    Участник

    2cobaku

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле alexdub все правильно пишет и тем кто задумался о постройке дома из клееного бруса надо быть готовым к тому, что дерево это живой материал и первые 2-3 года будет происходить усадка за счет усыхания бруса и уплотнения межвенцового соединения. Основная усадка происходит ЗИМОЙ (более низкая влажность воздуха, работа отопительных приборов, нагрузка снега на кровлю и т.д.) При разработке проекта учитывается только усыхание бруса. Для устранения проблем связанных с усадкой существует ряд конструктивных решений (см. инструкцию Хонки) и опыт сборщиков таких домов.
    Тем не менее все равно возможно появление щелей между венцами на внутренних стенах. Обычно эта проблема решается подклиниванием нижнего венца(или второго, если доступ к нижнему ограничен). Если полы - шпунтованная доска, подклинивание производится одновременно с перестилкой полов, где то через год. Все эти работы (а также регулировка окон, дверей, регулировка домкратов, затягивание шпилек и т.д.) не являются гарантийными и оплачиваются, как правило, отдельно. Вот такие нюансы.
     
  11. alexdub
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    40

    alexdub

    Живу здесь

    alexdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Химки
    Отвечу на счет Кувалдометра.

    Мы специально не сушим до 7-8%, т.к. тогда по нашему взгляду будут хуже себя вести внутренние стены. Поэтому выбран оптимальный вариант 11%. Соответственно внутренние стены немного высыхают, а внешние немного набирают.

    Кроме того, хотел сказать, что действительно очень важно чтобы после производства брус быстро попал на площадку и собрался в дом. Особенно это актуально для немецкого профиля (с гребенкой) по сравнению с финским (где 2 шипа и требуется утеплитель в профиле).

    Мы сейчас видим главную нашу задачу не в том, чтобы не было щелей, трещин, сучков. А в том, чтобы заранее объяснить нашим потенциальным покупателям что такое деревянный дом, каковы его плюсы и минусы. Главный плюс деревянного дома на наш взгляд - это экология. Мне кажется ничто не может быть важнее человеческого здоровья. Никакие понты не могут это перевесить. А дальше уже человек сам решает - какую из деревянных технологий выбрать - рубленый дома, лафет, массивный брус, оцилиндрованное бревно или клееный брус. Последний имеет более высокую цену, но при этом ЧАСТЬ недостатков проявляется в меньшей степени.


    >Хочу напомнить что обычные пластиковые окна в обычном бетонном доме, >также имеют сезонные колебания размеров от температурного расширения->сжатия. И обычный монтажный шов из пены вполне к этому устойчив.
    >И если посмотреть на величину сезонных колебаний размеров оконного >блока, то окажется что она много больше чем у клееной древесины.

    Вы абсолютно правы! Кроме того, хочу заметить что ПРАКТИЧЕСКИ из под всех пластиковых окон в квартирах - дует. Немного, не сильно, но воздух идет. И на самом деле, особо никого не волнует, т.к. как правило даже маленькая щелка для проветривания открыта. Так вот, примерно также, а на самом деле даже меньше будет дуть из под профиля если запенить. Но если сделать ИДЕАЛЬНО, то будет абсолютно теплый откос. Собственно этого мы сейчас и добились. Вопрос: Какой ценой. И вопрос: А надо ли оно? Ну наверное надо, раз спрос есть.
     
  12. Nik
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35

    Nik

    Студент

    Nik

    Студент

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Alex123, а какова главная причина замены окосячки окон?
    Как сделано сейчас описано хорошо и подробно с картинками. А как было раньше и чем было плохо? Может где-то описано в теме, но я не нашел.
     
  13. dima-ag
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    574

    dima-ag

    Живу здесь

    dima-ag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Дом из клееного бруса был возведен в прошлом году. Простоял зиму, не топился. На фото, сделанные во вчерашнюю субботу, запечатлел трещины. Ваше мнение, это нормально для клеенки?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 1.jpg
  14. Alex123
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    Alex123

    Живу здесь

    Alex123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Латвия
    В том то и дело, что окосяки не было. Равно как и скользящих креплений на кровле.
    Что вылилось в проблемы с усушкой и усадкой бруса. Выразилось это в зависании бруса на стропилах и "зажимании" створок окон.

    К сожалению строительство нашего дома совпало с судьбоносными этапами жизнедеятельности компании подрядчика ГВ.

    Во-первых, мы начали строительство до аномальной зимы.

    Во-вторых, когда мы вели переговоры о строительстве с фирмой, нам предоставляли заведомо ложную информацию о поведении клееного бруса. Эта информация была выложена на их сайте и естественно исходила от менеджеров компании.
    Мы доверились опыту и знаниям фирмы и естественно не могли предсказать поведение бруса. В результате чего получили вышеперечисленные проблемы.

    Так получилось, что как раз с нашим этапом переделки поменялось видение специалистов компании о свойствах клееного бруса.
    Сейчас руководство компании признало, что до окончания аномальной зимы, их знания о строительстве домов были недостаточными и даже готово пойти на крайние меры.
    Несмотря на все недоразумения и аномальные условия нашего климата мы двигаемся дальше, строим/переделываем свой дом.


    Трещины вдоль бруса, если их не большое количество, не страшны и считаются нормальным явлением.

    Растрескивание торцов не смертельно. Говорят, что от впитывания влаги, помимо покраски торцов, помогает их шлифовка.
     
  15. grozner
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    107

    grozner

    Живу здесь

    grozner

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Пушкино
    Алекс, а как у Вас с вентиляцией дома обстоит дело? Что-нибудь эдакое или просто вытяжная в санузлах и кухне?