1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Иск о признании жилого строения жилым домом

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Arsenal&Natalya, 29.10.15.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    Куда уж имеет смысл вносить изменения, так это в данные кадастрового учёта, а такого документа, как свидетельство на право собственности с 01.01.2017 г. больше не будет.
     
  2. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Cedric_1, В данные кадастрового учета и вносятся в первую очередь, а уж из них в свидетельство.
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    Не в свидетельство, а в ЕГРП, который с 01.01.2017 превратится в ЕГРН.
     
  4. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Cedric_1, 01.01.2017 еще не наступило.
    А сейчас требуют внести изменения в свидетельство. ФМС выписки из ЕГРП или ЕГРН не нужны, нужно свидетельство.

    6. Для регистрации по месту жительства:
    26.1. Гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
    документ, удостоверяющий личность;
    заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 3 к Регламенту);
    документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов, за исключением случая, предусмотренного пунктом 30 Регламента.
    Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288 (ред. от 19.01.2015) "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
     
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    @Вадим1008, ваше дело внести изменения в данные ГКН и ЕГРП, остальные документы, имеющиеся в распоряжении других госорганов, ФМС должно запросить в порядке межведомственного взаимодействия. Но Вы можете предоставить их самостоятельно.
     
  6. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Cedric_1,
    Это мне и так понятно, изменить свидетельство без изменения ГКН и ЕГРИП не возможно.
    Вопрос-то в другом. Законно ли требование об внесении данных изменений или нет? И если нет то нужна ссылка почему.
     
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    А откуда они по-вашему узнают жилой у Вас дом или нет?
     
  8. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Cedric_1,Из постановления Городской Управы о признании пригодным для проживания и соответствующим требования предъявляемым к жилым помещениям, которое прикладывалось к свидетельству вместе с заявлением.
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    В постановлении КС речи о подобном документе не идёт, в нём идёт речь только о решении суда, что собственно и отражено в приведённом Вами регламенте УФМС.
    Т. е. от Вас требуется любой документ, подтверждающий, что ваш индивидуальный дом - жилой. Этим документом могут быть данные кадастрового учёта либо решение суда.
     
  10. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Cedric_1,
    Исходя из того, что жилищное законодательство является сферой совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации (статья 72, пункт "к" части 1, Конституции Российской Федерации), субъекты Российской Федерации вправе осуществить надлежащее правовое регулирование, определив порядок признания жилых строений на садовых земельных участках пригодными для постоянного проживания, а органы местного самоуправления - утвердить, как это предусмотрено в статье 32 Градостроительного кодекса Российской Федерации, правила землепользования и застройки.
    {Постановление Конституционного Суда РФ от 14.04.2008 N 7-П "По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в связи с жалобами ряда граждан" {КонсультантПлюс}}

    Вот это меня сбило с толку, да еще и то, что Городская Управа мне не отказала в услуге по признанию нежилого здания на садовом участке жилым и выдало соответствующее постановление.

    Да еще на сайте ФМС России такая, вот инфа находится:

    Осуществляется регистрация собственников жилых строений и членов их семей при поступлении от них:
    - заявлений о регистрации по установленной форме
    - паспортов, удостоверяющими их личности,
    - судебных решений о признании принадлежащих им жилых строений пригодными для постоянного проживания, вступивших в законную силу, либо распоряжений глав местных администраций о признании данных жилых строений пригодными для постоянного проживания.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.129
    Благодарности:
    71.092

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.129
    Благодарности:
    71.092
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вадим1008

    Включаем логику действий УФМС.
    На основании чего прошла Ваша регистрация?
    На основании признания дома пригодным для постоянного проживания, верно?
    То есть в Вашем случае ОУФМС провел регистрационные действия и глазом не моргнул, как и записано в их регламенте. Соответственно, признал Ваше право на пользование жилым помещением (вернее ранее нежилое признанное жилым помещением). Верно?
    Теперь идем дальше.
    Что в их регламенте, утвержденном
    ПРИКАЗОМ ФМС от 11 сентября 2012 г. N 288 (с последующими изменениями)
    требуется для дальнейшей регистрации других лиц, которых Вы, как собственник уже признанного жилым дома, хотите зарегистрировать у себя?
    Требуется:
    "Исчерпывающий перечень документов,
    необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами
    для предоставления государственной услуги
    26.Для регистрации по месту жительства:
    26.1. Гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
    документ, удостоверяющий личность;
    заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 3 к Регламенту);
    документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица
    (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение
    , договор, свидетельство о
    государственной регистрации права
    (права собственности на жилое помещение), решение суда о
    признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим
    образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением
    ).
    Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов, за
    исключением случая, предусмотренного пунктом 30 Регламента."

    В Вашем случае есть решение местной Администрации о признании Вашего дома пригодным к пост. проживанию. Это и есть "иной документ" из текста Регламента.

    Что нам гласит п. 30:
    "
    30. В случае регистрации по месту жительства гражданин вправе не предъявлять документ,
    являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (договор социального
    найма, договор найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного
    фонда, прошедшие государственную регистрацию договор или иной документ, выражающие
    содержание сделки с недвижимым имуществом, свидетельство о государственной регистрации
    права на жилое помещение либо иной документ), если сведения, содержащиеся в
    соответствующем документе
    , находятся в распоряжении государственных органов или органов
    местного самоуправления."


    По идее вы могли указать номер постановления (или чем у Вас был признан дом пригодным к пост. проживанию, и не прилагать даже его копию. А они сами должны были в порядке межведомственного взаимодействия запросить сведения об этом Постановлении и убедиться в пригодности дома.

    В общем, я бы пободался так, как писал выше. Плюс к этому привел бы им в заявление произвольной формы, к которому прижил бы все необходимые документы, а именно:
    1) паспорта,
    2) Ваше согласие как собственника жилого помещения, в котором указал бы на основании чего Вы стали собственником пригодного к пост. проживанию дома, и что Вы не возражаете против регистрации в нем жены и ребенка,
    3) домовую книгу (прописав там жилую площадь),
    4) св-во права собственности
    5) поставновление администрации о признании дома пригодным к пост. проживанию.
    В заявлении произвольной формы особо подчеркнуть три вещи:

    1. Факт признания дома пригодным к пост. проживанию на основании ...
    2. Запросить мотивированный отказ, со ссылкой на п. 26.1
    3) Составить в конце заявления перечень всех прилагаемых документов.

    Всё это отксерокопировать, и пойти с двумя пакетами документов и с двумя заявлениями, проведя их через канцелярию.
    В канцелярии поставить на Вашем экземпляре отметку о получении, и ждать три дня.
    Если вновь будет отказ по причине что дом не жилой и им нужно свидетельство - писать жалобу в обл. управление и в прокуратуру.

    Всё это сработает если в Калужской области или Вашем районе есть регламент признания домов пригодными к пост. проживанию.
    На основании чего-то же Вам его признали таковым, верно?
    Вот в заявлении и ссылайтесь, что на основании того-то Адмиинистраци япризнала Ваш дом пригодным, и Вы просите провести регистрацию в нем членов Вашей семьи, как членов семьи собственника.

    Не должны отказать если не хотят геморроя.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  12. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    @Arsenal&Natalya, Отказ который я приложил это уже второй, в первом было почти тоже самое, но намного короче. Поэтому сколько бы раз я не писал в ОУФМС у них позиция сформировалась и от неё отступать не хотят.
    Тем более запрос сведений в порядке межведомственного взаимодействия будет о документе,
    являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение, а это документ подтверждающий моё право собственности (в нем нет сведений о том, что помещение жилое), но не постановление о признании пригодным для проживания.
    Жалоба в прокуратуру уже была написана, для прокуратуры приложил все документы и копию своего паспорта с отметкой о регистрации, но им этот геморрой не нужен, они просто взяли и переадресовали мою жалобу в УФМС вышестоящий (областной), о чем меня и уведомили. Срок ответа 30 дней и я на 99,9% уверен что ответ областного УФМС будет мало чем отличаться от ответа ОУФМС по городу.

    В общем у меня варианта два:
    1. Суд, не факт, что выиграю. Срок вступления решения в силу 30 дней если не обжалуют, а если обжалуют, то...
    2. Выполнить перевод нежилого строения в жилой дом в соответствии с Жилищным кодексом срок 45 дней + время на внесения изменений в ГКН.
    Решил действовать по варианту 2.

    Спасибо за помощь в попытке разобраться в этом деле.
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    Если порядок действительно определён правительством Калужской области и Вы получили постановление городской управы, принятое в соответствии с этим порядком, то это постановление будет являться основанием для внесения изменений в данные кадастрового учёта, а УФМС это постановление не указ.
     
  14. Вадим1008
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42

    Вадим1008

    Живу здесь

    Вадим1008

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калуга
    Нет не определен.
    Есть административный регламент по признанию помещений жилыми помещениями, жилых помещений непригодными для проживания и многоквартирных домов аварийными и подлежащими сносу или реконструкции. Вот на основании этого регламента мне и выдали постановление.
    Поэтому и решил действовать по этому варианту:
    2. Выполнить перевод нежилого строения в жилой дом в соответствии с Жилищным кодексом срок 45 дней + время на внесения изменений в ГКН.

    Спасибо за помощь.

     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    9.480
    Адрес:
    Москва
    @Вадим1008, если КП на основания полученного вами постановления городской Управы внесёт изменения в данные кадастрового учёта, то считайте, что Вам очень сильно повезло.