1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 22

Каркасный дом по измененному проекту КД-27

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Vadim1978, 30.10.15.

  1. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    "Кто сказал, что земля умерла? нет, она затаилась на время" (В. Высоцкий)
    Доброго дня всем!
    Бой продолжается. Летом работы стало поменьше и появилось время для прокладки коммуникаций.

    Расскажу предысторию.
    Бригаду Максима я выгнал, потом нанял снова, потому что крыша просела, стены шатаются, перекрытие второго этажа расползлось - но это по версии авторов проекта КД-27. Откуда они это взяли, ума не приложу.
    Я просто оставлю это здесь:
    "к сожалению от нашего дома там только часть планировки, кривые руки из одного места, не знание сопромата и не желание читать проект сделали из дома сарай. Если вы читали тему до конца, то посетители разнесли в пух и прах, пиар кривороких недостроителей. Это был пиар строителей, наши московские коллеги были на этой стойке, говорят заказчик их выгнал за такую работу и не заплатил половину когда прочитал на форуме что натворили строители. А именно: сделали не проектный фундамент (отсебятина) и ещё с пластиковой арматурой. Украли доску с перекрытия и сделали его с меньшим шагом и сечение (пол стал качаться). Украли и не поставили затяжки стропил, при ветре крыша прогибалась и поскрипывала.
    Подробнее: http://karkasdom.info/proekt_27.html"


    Дом у Максима и его бригады принял, он стоит, крыша не провалилась, стропила не шатаются, также, как и пол. ЦСП 20мм по двутавру не дает намека на шатание пола второго этажа.

    Фото от начала мая. Сняли леса.
    IMG-20160429-WA0000.jpg IMG-20160429-WA0001.jpg IMG-20160429-WA0002.jpg

    Максиму спасибо за качественную работу. Множество конструктивных решений, направленных на повышение надежности несущих конструкций, понимание заказчика и легкость в решении ряда вопросов.
    Особенно хочется отметить, как была сделана крыша: тщательно и с душой. Получилась очень красивой, не думал, что свесы можно так оформить!
    Продолжение следует
     
  2. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Тянем электрику. Разводка кабелем NYM, ГОСТ Севкабель. провода прокладываем в стойках каркаса и в двутавре. Вместе с силовой проводкой также протянули Ethernet экранированной витой парой и коаксиал для ТВ. DSC_0008.JPG
    В это время бригада Максима занимается отедлочными работами: установка профилей для плитки в санузлах, после укладки проводов будут зашивать стены гипсокартоном.
    IMG_20160713_105334[1].jpg
    Проложили только второй этаж, а на месте щитка уже начал расти Кабельный Ктулху (С) cs-cs.net
     
  3. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Почти готово первое помещение: чердак зашиши фанерой (6 мм на крышу, 14 мм на пол). Мы провели свет. Можно оставаться спать (только очень жарко и пыльно)
    _MG_9907.JPG
    Бригада обшивает гипсокартоном комнаты второго этажа, мы тянем и тянем провода.
    _MG_9902.JPG
    Уже наметились контуры комнат, можно зайти, оценить площадь и освещение.
    _MG_9912-edited.jpg
    Впереди окончание электрики и разводка воды по санузлам и кухне, а также отопления. Установлены профили для гипсократона в санузле первого этажа. теперь там надо тянуть трубы водоснабжения.
    _MG_9899.JPG
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Применять металлорукав и трубы не стали принципиально?
     
  5. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Скорее исходя из соображения достаточности.
    Руководствуюсь этой статьей
    https://xn--d1ahabdeeoeo2a7a.xn--p1ai/elektroprovodka-v-karkasnom-dome/
    и принципами:
    на каждую линию - свой автомат, линии защищаются УЗО, никаких распаечных коробок.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Ясно. Типичная ситуация. :aga:
    Таких статей в интернете множество. Пишут все, кому не лень.

    Свой автомат на каждую линию, наличие УЗО, без коробок...это не имеет отношения к трубам.
    Не буду здесь писать статью, просто посоветую: обязательно сделайте фото всех кабельных трасс и держите эти фотки по рукой.

    И примените хотя бы ПВХ гофру, хотя бы на слаботочные провода (ТВ, интернет, сигнализация). ПВХ гофра ничего не дает с точки зрения пожарной безопасности, зато спасает кабели от мышей. Любят мыши эти провода. Проверено многократно.

    PS. Ой как любят строители ссылки на СП :). Еще бы, работа упрощается, расходы уменьшаются. Даже ПУЭ оттеснили на второе место. И фото такое жуткое к статье присобачили...вот только такой монтаж (как на том фото в статье) в жилом каркасном доме не нужен. Такой монтаж применяется во взрывоопасных помещениях, где в воздухе много горючих газов. Где молотки только медные применяют. :)

    @Vadim1978, кабель не загорится. Самое опасное место - это соединение. Соединение в автоматах, в розетках, в светильниках и т. д. Сделаете соединения хорошо - все будет хорошо.

    Но не забывайте, что главный враг кабеля - саморезы, сверла, острые края профилей и все такое прочее, что может повредить изоляцию. Вот одна из важнейших забот металлических труб и рукавов.
    В каркасных домах трудно ремонтировать кабель.
     
  7. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Костя, спасибо за добрые напутствия! Опасность мышей недооценил. надеюсь, что два кота в доме ее уменьшат. Естественно, никаких соединений в стенах не делал, все трассы сфотографировал. На 1 этаже из обрезков профиля под гипсокартон сделаю что-то вроде кабельных лотков. Все провода проходят в ремонтопригодных местах (коридор, холл), но не над санузлом, например, чтобы не разбирать потолок там.

    Саморезы в кабеле наибольшая, пожалуй, опасность, но с учетом знаний о расположении кабелей, а также коротких саморезов под гипсокартон, крепления не тяжелых предметов на стены на "бабочки" в гипсокартон, буду стараться свести риск к минимуму.
    По топологии - Никаких распаечных коробок, все соединения в подрозетниках (глубокие подрозетники где надо, клеммы Ваго 221, земля обжимается медной пресс-гильзой и изолируется термоусадкой). Один автомат = одна линия (либо группа линий), как правило по автомату 6А на свет и 10-16А на розетки комнаты. Хотя еще думаю сделать все на диффах (а как иначе с тремя фазами)?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Я-то с мышиными проблемами почти не сталкиваюсь. Пока не попадалось поврежденных кабелей ВВГ и НУМ. А вот ребята, которые занимаются сигнализацией и спутниковым телевидением, очень эмоционально отзываются о мышках. Эти отзывы настолько ярки и красочны, что детей лучше убрать по-дальше. :aga: Периодически на объектах пересекаюсь со смежниками...

    Хотя иной раз думаю...ну вот сейчас мышки моих кабелей не трогают. А что будет потом? Вырастет новое поколение мышек с измененной генетикой и начнут точить. А куда им деваться? Люди перестали в амбарах зерно хранить. :)

    С тремя фазами самый простой вариант такой...УЗО на фазу. Соответственно, каждое УЗО берет под защиту несколько групповых линий. Отдельное УЗО ставят на отопление. Ну и на уличные розетки можно отдельное УЗО поставить.

    При таком раскладе рекомендую применить 2-хполюсные автоматы. Но это отдельная тема разговора.
     
  9. H4nz0_555
    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    H4nz0_555

    Участник

    H4nz0_555

    Участник

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Такой вопрос мучает - можно ли в данном проекте сделать приточку и вытяжку во всех помещениях с прокладкой коробов в стенах? На сайте производителя заявлено, что вытяжкой оборудуются котельная и санузлы.
     
  10. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Вытяжку - можно, тянем внтури стены между ванной и кладовкой
     
  11. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, не, обойдусь кросс-модулями и нулевыми шинками.

    Другое мучает.
    Словил я тут КЗ случайно от освещения. На временном щитке был автомат ABB 6A c характеристикой С. Автомат вышибло, но также и вводной автомат на щитке (3 фазы, 16А, характеристика С) также вылетел.

    Не хочу покупать дорогущие автоматы категории B. Как быть?
     
  12. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    А приточку что мешает?
     
  13. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Продолжаем работы.
    Кабельный Ктулху вырос
    _MG_0074.jpg
    Бригада Максима выставила профили для гипсокартона под плитку в ванной второго этажа
    _MG_0075.jpg _MG_0077.jpg
    Свет по по штатным проводам! Дом ожил DSC_0066 (1).JPG

    DSC_0067 (1).JPG
     
  14. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Московская область
    Малое знание матчасти и надежда на приточку через окна
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Так и оставить. Все равно при КЗ отключится все.
    Дело вот в чем...при коротком замыкании (аварийная перегрузка) в цепи возникает слишком большой ток. 200-500 А в зависимости от местных условий. Такой ток отключит все автоматы и со всеми характеристиками.

    Автоматы категории В хороши в старых слабых сетях. Вам они не помогут.
    И вообще, вся эта селективность и категории - это для рабочей перегрузки (много обогревателей). А при аварийной перегрузке (КЗ) селективность и категории просто не работают. Не успевают.