Инвертор Микроша 180 ПНЦ\BESTWELD Best Mini 180

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет! Значение силы тока = 0 говорит о том, что заряды не перемещаются. Нет перемещения -> нет работы -> нет напряжения.

Есть единичный заряд. Справа и слева от него находятся другие заряды в каком-то количестве и какой-то величины (потенциал). И этот единичный заряд начинает в какую-то сторону двигаться - в какой стороне сильнее тянут или толкают. Возникает направленное движение заряда - электрический ток. Толкают или тянут заряды друг дружку посредством имеющихся у них электрических полей. Я не педагог, если чё

Если учитывать, что у батарейки есть внутреннее сопротивление и она потихоньку себе работает - греется или светится, а то и вовсе движется (генератор), то да - напряжение есть. Если рассматиривать батарейку как идеальный источник тока, то напряжения нету, есть ЭДС.

 

Нет напряжения? То есть при отсутствии нагрузки напряжение отсутствует?

вижу. Но у меня такое чувство, что всё моё образование было напрасным.
Из предыдущего сообщения вывел мысль о том что при возникновении тока в сети меняется напряжение. Возможно это тонкие материи, но как то не бьётся с обычным познанием данного вопроса.

Так ЭДС или напряжение и есть та вульгарная разность потенциалов. Только ток не совершает работу. и как то не сильно верится, что при малых токах напряжение в цепи меняется от начального. что вы называете ЭДС.

 

Господа, каков практический вывод из ваших изысканий применительно к Микроше?
На какой дуге, короткой или длинной, разогрев заготовки выше с выключенным форсажем и с включенным?

 

Электричество с некоторыми оговорками можно сравнить с водой. К примеру, плотина на реке, высота плотины будет определять разность потенциалов, т. е. напряжение. Если вода с плотины не вытекает, то и нет тока воды, если открыть задвижку то появится ток воды и вместе с этим появится движущая сила, само название говорит - сила в движении, нет движения нет и этой силы, а разность потенциалов есть всегда.

 

На этот вопрос можно пару страниц с ответом написать.
Вроде разжёвано всё уже.
Варить нужно на минимальной короткой дуге.(в идеале, не допуская работу форсирования)
Допускается на средней, рутиловыми электродами.
На длинной дуге вы не получите провара и качественного шва.

 

Это понятно) Но если заметно, что вот-вот прогорит, что делать? Удлинить дугу на секунуду-другую, чтобы чуть охладить, поможет? Конкретно на Микроше с выключенным и включенным форсажем.

 

@anfs_,
Если у вас "прогАрает".уменьшите ток, либо варите на "прямой" полярности.,или с отрывом.

 

@Dachkin60, я попытался читать объяснения процессов в интернете. Кроме того что ещё больше запутался ничего не скажу. Если так учить детей в школе, то не знаю кому вообще что то донести можно.
По выкладкам интернета:
ЭДС - работа сторонних сил по размещению заряда вне зависимости замкнута цепь или нет.
Напряжение - работа по перемещению заряда на участке цепи. При чём напряжение, как разность потенциалов в цепи в целом вообще не рассматривают.
Как в такой трактовке представить элементарную схему с розеткой и несколькими лампами в параллель при неизменном напряжении цепи в целом вообще не представляю.

Вот это как раз трактуют наоборот. Хотя я тоже так примерно себе представлял процесс.

 

Значит всё так и есть напряжение, движущая сила при отсутствии движения,
Не педагог, но демагог, запутавшийся в своих же выводах

 

Так и есть, будет только разность потенциалов, что в отсутствие движения зарядов напряжением не является. Но узнать это мы сможем только подключив нагрузку, допустим, измерительного прибора. Все показометры нам фактически демонстрируют работу электрического тока, проходящую через сопротивление показометра. У показометров сопротивление очень высокое, поэтому они показывают максимальное напряжение, близкое к ЭДС. Подключаем Микрошу и - упс - напряжение упало

Ну, скажем так, на гормональном фоне того возраста оно, как правило, малоэффективно. Но, заметьте, у Вас же наличиствует причинно-следственная связь "образование-знание", значит база имеется

Оно не просто меняется, оно возникает, точнее начинает характеризовать этот ток

Да, но только напряжение характеризует реальное движение зарядов, а ЭДС "если бы" - это умозрительная величина.

Тут не очень понял. Если есть ток, то работа не может не совершаться. Напряжение при увеличении нагрузки падает, увеличение нагрузки - уменьшение сопротивления, источник тратит меньше энергии на прохождение заряда через меньшее сопротивление - напряжение уменьшается.

 

В основном закрытие застарелых гештальтов, у кого - отрицание, а кто и до гнева уже дошёл

Работать над формой и тщательностью разделки кромок и всё получится. Тянуть дугу не надо, рвите её.

Аналогии - приёмчик нерадивых манипуляторов-преподавателей и ленивых студиоузов, которым бы сдать зачёт и голова опять свободна Базой для дальнейших построений такие объяснения быть не могут. Расскажите, почему как бы мы не колебали воду в змеевике, на соседнем змеевике это никак не отразится? Или почему под каким бы углом мы не согнули проводник с постоянным током, течение тока из ламинарного не превратится в турбулентное и не возникнет затык?

 

А на вскидку, вода ведь обладает массой, следовательно и некоторой гравитацией, я бы не взялся утверждать, что там ни чего не просходит. в этих трубах

 

Это какой то замес понятий, извините.
Возьмите простую схему с лампой в виде нагрузки.
До момента присоединения лампы всё вроде логично. Хотя тут ЭДС и напряжение смешиваются в одно понятие.
Взяли включили лампу в розетку и присоединили вольтметр. Какое напряжение покажет вольтметр? (для упрощённого примера возьмём 220В переменки). Дальше присоединяем параллельно ещё одну лампу. Изменится напряжение в точках замера на первой лампе и на второй? И так будет пока сопротивление проводника будет соответствовать току расчёта.
ЭДС просто наводит заряд в проводнике во всех его точках вне зависимости от нагрузки.

Это только для постоянного тока направление не меняется.
И тема передачи заряда в проводнике не изучена до конца. Мы не можем ничего утверждать.

При соединённых трубопроводах - изменится. Не совсем точный пример с трубами. Но раз уж, то:
Присоедините к ёмкости трубы разного сечения и померяйте динамическое давление на равных участках трубопроводов. Будет по разному. Так же как с сечением проводов.

Вы хотите сказать, что при работе со сваркой в сети питания здания/помещения-будет просадка? Вернитесь к вопросу с разными диаметрами труб.

Так она нисколько со временем не меняется. Попытки введения усложнённых понятий не меняет суть явлений. Просто вырабатывает негатив у обучаемого.

 

И я уже сколько раз писал, и Вы вики уже цитировали - понятие "напряжение" применимо только к движущемуся заряду, то есть наличию электрического тока. ЭДС - понятие мутное, вики пытается дать ему определение не из соображения, чтобы все в мире поняли, что это такое, а чтобы никто не смог докопаться до этого определения. И то - почитайте там обсуждение. Но обычно все относят ЭДС к источнику тока без нагрузки. То есть это максимальная теоретически возможная работа электрического поля источника, которую он может себе позволить для перемещения единичного заряда. Однако! Если мы практически перемещаем заряд, то это уже напряжение и оно будет меньше ЭДС

И на первой, и на второй оно упадёт, а величина его будет одной и той же. И на вольтметре оно туда же упадёт, потому как это точно такая же нагрузка. И не надо сюда приплетать силу тока - у источника есть вольт-амперная характеристика, за пределами которой он не может работать. Меньше сопротивление -> эл. поле источника совершает меньшую работу по переносу заряда -> на полюсах источника будет меньшее напряжение. Количество этих самых зарядов, проходящих через нагрузку, при уменьшении напряжения как правило увеличивается, а вот мощность (работа за единицу времени) всей этой совокупности разрядов как правило имеет пик между границ ВАХ. То есть - хорошего помаленьку, да будет вам щастье.

Вы это серьёзно? Мои высказывания тут ни на что не повлияют, это так и есть. Просадка будет вплоть до Саяно-Шушенской ГЭС или кто там будет питать эту сеть.

Не-не-не, рассуждения о пестиких-тычинках не моя страсть

 

Я понял что вы хотите сказать. Возможно для теоретических выкладок оно верно, но у нас реальные условия. И идеальности нет. стало быть ток есть даже без реальноосязаемой нагрузки.
Будем пробовать напряжение вольтметром, руками или языком это сути не меняет. Есть заряд в проводнике. Он отличен от нуля. Стало быть разность потенциалов (напряжение) присутствует. Иначе любая бы нагрузка давала пуск с задержкой (пока заряд дойдёт до точки подсоединения).

Я же просил взять для примера не последовательную цепь, а параллельную с переменкой (чтобы всем было понятно).
Подошли к трансформатору (пусть маш. зал СШГЭС, если так проще). Померели фазное. Получили 220В (или как теперь правильнее говорить 230В) и погнали его, как тех пчёл, в Одессу. Повышающих трансов на пути тока нет (берём простые условия). И что у на до Одессы доедет, если всё время будет падать напряжение? (как у того кота уши до батареи?)
Если брать линейную схему щита, то зачем нам АВ? пусть себе падает напряжение пока до нуля не дойдёт. И пусть провод греется.
Не нравятся лампочки-возьмите что угодно. Вы будете тогда включать нагрузки реагирующие на перепады напряжения в начальную точку, а иные после них?
Очень много теории в рассуждениях.

Я тоже так думал, пока не столкнулся на практике.