1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Гараж до морозов

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Сергей7799, 01.11.15.

  1. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.144
    Благодарности:
    2.694

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.144
    Благодарности:
    2.694
    Адрес:
    Москва
    ну не зналь) нельзя так нельзя
     
  2. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.144
    Благодарности:
    2.694

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.144
    Благодарности:
    2.694
    Адрес:
    Москва
    блин ! везуха ! сколько там дров! сколько беседок и мангалов там можно намутить ..детских горок ! и тп

    смотрите влажность и грунт на дне оврага
    всеже если дом легкий сваи будут спокойнее - ИМХО
     
  3. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Ага :) И при этом нет сырости и слизней, потому что участок между лесом и солнцем :)
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вникнув в тему с зимней стройкой, понял две вещи:
    1. разница между зимней и летней стройкой никак не тянет на +50% к смете фундамента (вопреки убеждениям местных гурьев). Особенно если температура зимой бывает хотя бы пару дней около нуля.
    2. допотопные методы прогрева грунта (типа тепляков) не должны стать препятствием на пути к мечте самостройщика

    Разумеется, моя придумка с прогревом грунта по принципу "тёплого пола на земле" - оказалась придумана другими задолго до меня, и даже имеет мобильную (передвижную, на колёсах) версии, например Е 700М. На сайтах фирм, владеющих такими машинками, подробно расписаны все нюансы данного принципа, в т. ч. уменьшение потерь на "обогрев улицы" раз эдак в 10-15. Также подтвердились и мои робкие прикидки по затратам энергии на прогрев грунта - для самого плохого случая (глина) требуется порядка 15квт*ч на размораживание 1м3.

    Правда, более удобные (и выдерживающие +80С) теплоизоляционны маты, которые используют в этих фирмах - мне нигде больше не понадобятся, а ЭППС полюбому нужен, поэтому прикинул и смирился с потерями "в воздух" не 6% (как у матов), а порядка 30%.

    И поскольку площадь у меня не та, чтобы вызывать такого монстра, как Е700М, то:
    - поехал на участок
    - по пути оплатил 3.6 куба ЭППС карбон эко 50мм (не SP, ибо 100мм для меня излишни)
    - не успел заехать в Истру и купить у производителя электрокотёл ЭОВ 2/4 (может, и к лучшему)
    - копнул землю на предмет глубины текущего промерзания (оказалось всего 30см)
    - встретил Газель с утеплителем
    - сдержал скупую крокодилью слезу по поводу доставки... так до конца и не смог найти соответствие между суммами, которые назвали по телефону/выдали в офисе при оплате/вручили с водителем при разгрузке, но получилось от 5 до 7 тыр за доставку 100кг пузырьков с воздухом на 75км от мкада. Причём, в Истринском филиале Технониколя склад закрыли, поэтому пёрся туда я зря - где бы не оплачивал, и где бы не заказывал, доставка считается в км от мкада. Ну хоть оперативно привезли.
    - разметил котлован 8*8, откинул снег
    - раскидал около 60м пнд32 с шагом 1м
    - подключил благополучно захваченные из дома старый самодельный проточный нагреватель с ТЭНом от стиралок Электролюкса (2квт) и насос. Заправил этот колхоз водой. На улице +1.
    - оперативно победил неминуемые воздушные пробки при помощи соседского дренажника
    - убедился в наличии расхода воды на уровне 180л/ч, а также в отсутствии протечек
    - накрыл трубы баннером (так как очень важно, чтобы вода не испарялась)
    - кое-как раскидал эппс (потому что грунт имеет неровности в 15-20см)
    - накрыл плёнкой ЮТАФОЛ (от ультрафиолета)
    - чтобы не сдуло всю красоту, раскидал доски и несколько кирпичей
    - оптимистично выставил на ТЭНе (он же у меня со встроенным термостатом) +50С
    - сделал домик для нагревателя
    - для чистоты эксперимента запомнил, что на счётчике 6квт*ч
    - порадовался начавшемуся снегопаду (доп. изоляция не помешает)

    Если 70% тепла (2*0.6=1.4квт) пойдут в землю, то на размораживание всего объёма мёрзлой глины (64*0.3=19.2м3) уйдёт порядка 15квт*ч * 19.2м3 / 1.4квт = 205 часов.

    Выходные потрачу на поиски недорогого дровяного котла мощностью 5-10квт. Согласен на кондовый внешний вид и кпд ниже 50%, не согласен на требование "минимум 5м дымохода" и низкую надёжность. Если ничего не подберу - куплю и поставлю на вторую фазу ЭОВ 3/6, сократив прогрев до 2 дней. Но душа тянется к дровам :)

    В случае круглосуточного прогрева электричеством, общие затраты на растопку глины и потери составят менее 2000р. Имхо, не те деньги, чтобы ждать лета.

    В понедельник проверю, растаяли ли те расчётные 7см земли.

    Фотки безумия прилагаю.
     

    Вложения:

    • 20160226_201951.jpg
    • 20160226_204900.jpg
    • 20160226_221634.jpg
    • 20160226_221812.jpg
    • 20160227_000449.jpg
    • 20160227_000454.jpg
    Последнее редактирование: 27.02.16
  5. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Новокосино Москва
    @Сергей7799, а такую схему на отопление в маленьком доме можно использовать?
     
  6. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
  7. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Новокосино Москва
    вот ту с насосом и трубами., что грунт грели
     
  8. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вы что имеете в виду - уложить трубу в бетон фундамента, и греть дом? Или оставить на грунте, засыпать песком, сверху залить фундамент, и греть дом?
     
  9. svanius
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    41

    svanius

    Живу здесь

    svanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ярославль
    Реально - безумие...
     
  10. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Тем не менее, на сегодняшний день это самый эффективный и экономичный способ прогрева грунта. Лучше только термоматы (в разы удобнее и быстрее раскладывать), но там 800вт/м2 - такую мощность на редком участке найдёшь :) И аренда одной термоматинки 30р/сутки снижает кпд прогрева с 90% до 70%.
    В моём варианте выявилось два нюанса:
    - 60м пнд32 так плохо отдают тепло, что уже на 2квт (из которых ватт под 500 теряется на обогрев улицы) температура подачи держится на +40. То есть если добавить ещё немного - труба начнёт разрушаться. Стенка пнд слишком плохо проводит тепло. А может быть дело в том, что недостаточно часто сделал прижим трубы к земле (торопился).
    - поскольку в любом случае собирался уложить в фундамент метров 100 трубы типа PERT/EVOH (моя любимая кофулсо стала стоить совершенно неприлично дорого :(, поэтому в спешке ищу альтернативу), то надо было её сразу покупать и укладывать на грунт. Тогда можно было бы загнать в контур килловатт 5-6. Можно даже и все 12-15квт, но тогда эппс пришлось бы заменить на минвату, или что-то подобное (выдерживающее +90С)

    Пока я всё это обдумывал, и просчитывал варианты ускорения прогрева - работяг не устроило, как медленно идёт процесс... только что они позвонили и обрадовали, что устали ждать, и сняли половину земли при помощи ломов :)]:)]:)] Завтра снимут остальное.
    Заказал на завтра 800кг арматуры ф12А500 с базы в Истре по 22500р/тонну (на местном рынке 38000/тонну), доставка 4000р.
    Ещё зацеплю машину песка с Мансуровского карьера. Ездил к ним - приличный офис, всё цивильно, все виды песочка стоят в прозрачных ёмкостях, можно руками потрогать. Для себя выбрал фракцию 2.5-3.0, цена 450р/м3, доставка их же машиной - 9кубов по 300р/куб (22км от базы до участка)= 6800 за камаз, или 756р за куб клёвого песка с доставкой (а не того Г, которое возит местный товарищ на ЗИЛе по 900-1000р).
     
  11. svanius
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    41

    svanius

    Живу здесь

    svanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ярославль