F Об экологичных утеплителях

Спасибо, очень жизненно!

Только вопрос, почему стирол пароизоляцией не сдержать? А если фольгированной?

 

Еще, примерно в той же середине 70-х был случай, когда за несколько минут на полном ходу выгорели два вагона скорого поезда Москва-Ленинград: было много пострадавших именно от дыма горящего пластика и пенопластовой теплоизоляции. После этого пожарники стали очень вдумчиво смотреть на пластиковые обшивки не только вагонов, но и помещений театров, кино и т.д.

Нормируемый показатель для полимеров - остаточная доля мономера (обычно меньше одного процента), и ее стараются минимизировать, но это есть практически в любом пластике. Можно так опасаться того же макрофлекса, т.к. в нем незастывшего мономера будет существенно больше.

С другой стороны, у нас сейчас вся упаковка для техники - с пенопластом, соответственно люди, работающие на складах с этой техникой - давно должны были бы травиться... Что-то не наблюдается такого.

 

Да аптек понатыкано на каждом шагу и очереди там. И средняя продолжительность жизни гораздо меньше чем в нормальных странах.

 

С таким дремучим диагнозом тему закрывать - это себя не уважать... Есть пожарные требования, и их (а не полуграмотные рассказы дядечек из телевизора или интернета) надо придерживаться.

 

Добрый день.

Немного перефразирую поговорку- газ он дырочку найдёт везде. Мне, как строителю, достаточно сложно представить реально выполненную правильную пароизоляцию(рабочие кадры), давно не видел, Из практики поступил просто - исключил все, вызывающие сомнение материалы, хотя получается и дороже. Достаточно дряни в городе/транспорте/работе/... Пусть хоть дома будут чистыми.

Человек достаточно прочная скотинка и чаще всего экстрим(голод, болезни, отрава) выбивает из жизни уже подточенных ч.-л. экземпляров(старость, беременность, хроники...) На складах и производстве, чаще всего, работают крепкие люди, устойчивость повыше. Дойдут до пенсии, а там...
И, не путайте, всё таки большинство упаковки это PPE и PPU, то есть пенополиэтилен и уретан, а не стирол.


Да и ко всем. Через стены идёт 10-15% потерь тепла(в правильном доме, конечно). 52%-окна/двери, 36%-кровля. Предварительный расчёт или опыт работ снимает вопрос со стенами и средства пойдут уж на самое слабое-проёмы.

 

Согласен на все 100! Как посмотришь на какую лапшу превращается рулон после монтажа, удивляешься. Разве что красить стену чем то подходящим.

 

От дался вам этот стирол... Во-первых, стирол и в каучуках/резинах используется, во-вторых, "летит" из пенопласта не только и не столько стирол, сколько формальдегид, который имеет собственный, устойчивый в нормальных условиях, твердый полимер. В третьих - я буквально в пятницу распаковывал очередной купленный на работу принтер - там настоящий пенопласт, без намека не полиэтилен и полиуретан.

Собственно говоря, выяснить "летит" или "не летит" - достаточно просто: взять образец, взвесить, покипятить в воде несколько часов (в проветриваемом помещении!), высушить и снова взвесить. Для крошки - можно воспользоваться марлевым мешочком, как для варки ухи. Более грубо - погреть сухой образец на водяной бане.

 

Подскажите, как бы вы поступили? Надо утеплить стену старого деревянного дома. Стена набрана из дубовых брусков 15х15, с обоих сторон набивалась дранка и штукатурилось. Планирую утеплить базальтовой ватой Роквул СуперРок. Закрыть хорошей мембраной. Далее отделка сайдингом. Ничего кроме базальтовой выты не могу придумать, хотя как раз по соображениям её вредности не хотелось бы. Да и эффективность мин выты в данном случае думаю будет не высока. Отсекать пар идущий со стороны стены нельзя. Нужен эффективный утеплитель, пропускающий пар, не вредный.

 

Мне?, я отвечал на Ваше замечание по упаковке.
ППС, да используется, не спорю с очевидным, но говорил лишь о том, что упаковки из ППЭ и ППУ больше и значительно(правда не во всех отраслях упаковки)


Всё, дождик кончился, пошёл работать.

 

Вот и придерживайтесь. Если верите рекламе, верьте. Мне до Вас дела нет. Охота травится-вперёд. Какого тогда других с понталыги сбиваете и собираетесь потенциально отравлять.

 

Дом из дуба-класс. Если старый-отстрогать и шлифануть - красотища, аж завидую. Брусок 15*15 - это сантиметров наверное?
Самый экологичный из простых - Вы только не смейтесь - это керамзит. Полы мы всегда им всегда и делаем. На стены/кровлю подбираем или листы ППУ, или базальт прошивной.
Пар от стены осадите на изоляцию ДО утеплителя. Усложняется конструкция, но сделать несложно(продольно-поперечная обрешётка).
Сайдинг снаружи - воля Ваша. Лично мне жуть как не нравится. Нет ничего лучше и краше дерева в любом проявлении.
Или ещё на Ваше усмотрение. Изоляция и утеплитель с обшивкой изнутри помещения. Конструкция проще, топить зимой меньше, правда чаще, прогрев быстрей.

 

Спасибо, но к сожалению красоты никакой нет, дом старой постройки, брусом это назвать тяжело, и он закрыт слоем штукатурки. Керамзит не подойдёт, он тяжелый и теплопроводность у него большая, надо делать толщину хотя бы 25 см. такая толщина ни как не поместится ни под козырёк крыши ни на цоколь. К тому же такой вес фундамент не выдержит. Утеплять изнутри выгодно дом для не постоянного проживания. Такой дом действительно гораздо быстрее прогреть. Но забирать полезную площадь совсем не хочется, один метр стены минус 0,25 м/2 площади это очень много! Ну и куча дополнительных проблем.

Нужен действительно легкий и эффективный утеплитель который пропускает пар. Толщина максимум 10 см. похоже что придётся покупать базальтовую вату от нормального производителя. А не хотелось бы, пока единственная радость от этого дома что он действительно экологически чистый.

 

Попробуйте вот у этих людей узнать ввв.ati.com.ua/lnyanie-mati_bbc_478460.html

Мы себе делали утепление льняными матами «Теплолен» российского производства. Цена не очень радовала, и вопросы были, но мы тоже хотели, чтобы утеплитель был экологичный и пропускал пар, альтернативы ему не нашли (кроме самодельных из сена-соломы).

 

У этих льняных утеплителей, я так понимаю, есть один недостаток - горючесть.