F Об экологичных утеплителях

Каждый производитель хвалит свое. Да, вы правы эксперта по утеплителю на форуме нет. Вы могли спросить личное мнение, я вам ответил сразу. Потребитель всегда прав, эксперт представляет чьи то интересы, эколог смотрит на 10-20 лет вперед.

 

Скажу о своем опыте
Дом из профилированного бруса естественной влажности, упор делаем на экологичность, т. к. маленький ребенок, да и сама аллергик
Крышу, межэтажное перекрытие 1-2 этажа и пол 1-го утеплили холлофайбером хард (он же строй)
Это примерно то же что шелтер, но при сравнении холлофайбер явно выигрывает, во первых используется только первичное волокно, в шелтере частично идет вторичка, а что в её составе бог знает ...(холлофайбер белый, шелтер зеленоватый), структура самого полотна (шелтер неравномерная плотность, такое ощущение что сначала сплели тонкое полотно, а потом его уложили волнами, холлофайбер однороден по всей толщине), по структуре самого волокна сказать сложно, нужно микро исследования.
Помимо этого холлофабер применяется в детской одежде (у нас такая есть), в одежде для полярников
У холлофабера есть один достаточно крупный минус, это его покупка.
Производит Термопол Москва, работают только с юр. лицами
Пришлось "потрудится" что бы его купить, много раз звонила в Москву пока наконец-то смогла получить счет на оплату.
По цене, если не ошибаюсь 1540 за 1м3 (в январе 2012 г), доставка до Питера 30 м3 обошлась в 20 000 руб
В итоге по цене получилось не дороже (если не дешевле) чем Шелтер в Питере.
В Шелтере хорошо работают менеджеры, проблем с покупкой думаю не было бы.
По укладке, работали без какой либо защиты, режется ножницами (аккуратнее) или рвать руками (быстрее)
Да ещё, холлофайбер в рулонах шириной 2.9 м длиной 6 м, толщиной 5 мм (по фату 4.5-об этом сразу предупредили) и 10 мм (9.5),
Сначала думала что из-за такой ширины будут проблемы с укладкой, но для меня ширина случайно оказалась идеальной, да и в итоге меньше стыков, чем когда материал листами.
По ощущениям, когда ложишься на него - очень тепло.
Как будет эксплуатироваться покажет только время...

 

Нет вы не поняли, воздух из подполья выводится на улицу (у Виктора через печь), непринято пускать подпольный воздух в помещения, там кисы писают и вообще. Воздух в подполье засасывается из помещения он тёплый и греет снизу неутеплённую половую доску. Впуск воздуха с улицы в дом через, форточки, "дышащие стены" вентканалы (у кого что есть). Регулируем всё вытяжкой из подполья на улицу.
Утеплённый и не утеплённый полы по грунту хуже не утеплённого над подпольем тем, что воздух от земли на верх тепло хорошо пропускает, а от пола в низ почти не переносит. ТО есть он совмещает в себе достоинства обоих и свободен от их недостатков. Ещё существенным плюсом подполья возможность дополнительно прогреть грунт под домом уличным воздухом за лето, это позволяет сократить отопительный сезон на месяц.

 

На утепление мансарды купил Экотеплин. Так как надо делать крышу, пришлось срочно решить с утеплителем.
Про остальное думаю. Начал думать в сторону опилок, сказалось влияние форумчан.
Информация про холлофайбер тоже интересна, буду изучать.

 

Так и думал, спросил- ответил. Купили не что, Как обьясните выбор экотеплина для мансарды?

 

Попробую объяснить.
1. В мансарде у меня 2 спальни. Это означает, что там жители будут проводить наибольшее времени, притом в состоянии сна. Поэтому вопрос экологии в мансарде стоит наиболее остро (в смысле чем дышать).
2. Для утепления мансарды хорошо бы использовать утеплители, которые держать форму. Например, будет не очень удобно использовать для мансарды те же опилки.
3. Утеплители на основе льна, судя по имеющейся информации, пока имеет только один существенный недостаток против других - это цена. Но за спокойный сон можно и заплатить. Хотя бы в смысле, чтобы не было плохих мыслей. А то, начнешь чихать из-за гриппа или цветения чего-нибудь, а будешь думать на утеплитель.
3. Из экологичных утеплителей, которые были изучены, и список которых я раньше приводил, мне наиболее убедительным показался лен. Из льнов экотеплин выиграл по суммарной оценке (цена, где производят, доставка и т. д.).

 

У вас пароизоляция будет перед утеплителем, или вы 400мм экотеплина положите?

 

Чем пропитан лен от плесени?


Чем пропитан лен от плесени?

 

Экотеплина в любом случае будет 200 мм.
По поводу пароизоляции пока не решил. Производители осторожно утверждают, что пароизоляция не нужна. Н

Скроее всего ничем.

 

На сайте экотеплина рекомендуется утеплять брусовые стены изнутри 10см слоем.
И вроде как изнутри пароизоляцию использовать рекомендуют. Думаю это логично, так как иначе влага запрется в эктеплине брусом, расположенным снаружи. Только каком тогда смысл в экологичности, если изнутри изолировали стену.

В то же время на некоторых схемах у них нет пароизоляции изнутри. Мутно как-то все.

Лучше все же утеплять стену снаружи с вентфасадом, думаю. Без пароизоляции.

 

На сайте у них написано что боратами. Они вроде как нетоксичны.

 

На сайте производителя вообще то маловато информации. Этим страдают почти все производители. По поводу плесени и грибков написано:

• Срок службы более 60 лет.
• Сохраняет эксплуатационные свойства в течение всего срока службы конструкции.
• Не оседает, не подвержен поражению грибком, плесенью и вредителям.

По поводу натисептической, противопожарной и против грызунов написано в одной из статей на сайте производителя так:

Бура является антисептиком, что обеспечивает дополнительную защиту материалов от образования грибка, гнили и плесени. В частности это позволяет в ряде случаев допускать монтаж утеплителя без пароизоляционной пленки.
Соединения бора в виде солей – это и антипирен, т. е. они обеспечивают огнезащиту и значительно повышает пожаростойкость материалов. <...>
​

Эти же самые соли бора (борные анисептики) значительно снижают вероятность того, что в стены вашего дома проникнут грызуны, так как бура для них — яд. <...>
Перечисленные свойства эффективно используются при производстве утеплителей (в частности теплозвукоизоляционных плит Экотеплин и различной Эковаты).

Что касается утверждения по поводу парозащиты, имхо это вынужденная позиция производителя, так как если установить парозащиту, то психологически эффект экологичности становится меньше.
Может быть я плохо понимаю, буду признателен за советы.

 

Норвеги пишут: пароизоляция или без то 400 мм утеплителя, иначе увлажнение, увеличение теплопроводности, деградация утеплителя.

 

Ybuild,
Приветствую. Прочитал Ваши исследования. Сам тоже задумываюсь об экологичным утеплении межэтажных перекрытий и полумансардного этажа. Склонялся ко льну т. к. очень понравился мне межвенцовый утеплитель (по моему Курский завод). Как процесс монтажа?: есть фото? как в целом ощущения от экотеплина? чем планируете утеплять межэтажные перекрытия? ну и где покупали и почём..можно в личку=) Спасибо...
зытема и исследования оч. нужные. а то у нас из крайности в крайность..то ЭППС-ом брус обложат..то соломы с опилками глиной итд..что и технологичное и экологичное пока не популярно.

 

То есть если без пароизоляции, то в Норвегии нужно 40см утеплителя? Это куда, в стену или между потолком и холодным чердаком?
Первоисточник не сохранился?

Не помню обсуждалось здесь или нет, а что если для брусовой стены снаружи первый слой использовать маты Термолен 5см, а потом уже базальтовые плиты?
Типа, ради экономии и чтоб пыль в помещения меньше проникала.