F Об экологичных утеплителях

Но логику то иногда надо включать - пыль может и не вывести из квартир, но она явно не от стенового бетона. Ну не может она пройти через клей, и обои. Бетон пылит, когда он не защищенный (каким либо покрытием или пропиткой), и пылит при механическом воздействии, а не просто со стен слоями в кучки осыпается.
Реальный источник "строительной" пыли в советских квартирах (да и сейчас зачастую) это строительный мусор не убранный из под полового настила (а иногда и специально туда заметенный, чтобы не выносить).

 

Легко! Вы бы видели эту квартиру. Во-первых никакого строительного мусора там не было, ибо полового настила не было. Была прогрунтованная (лично) бетонная стяжка и все, над ней линолеум. Стены в этой квартире двигались. Реально, можно было подойти, и оперевшись на стену сдвинуть её см на 2 к соседям. Обои клеили хорошие немецкие, чтобы не порвало от таких подвижек (не порвало). Веело холодом от балкона. Разобрали стенку под окном, оказалось там нет плиты, только доски, между которыми затолкана сгнившая строительная фуфайка, а под подоконником лежал рукав этой фуфайки. В общем ремонт был капитальный. И вот после этого пыль была всегда и везде. Я так подозреваю что качество бетонных плит было такое-же, как и качество стройки. Именно в этой квартире ребенок получил более тяжелую степень астмы и нам настоятельно рекомендовали оттуда съехать. До этого мы жили в стандартной хрущевке из силикатного кирпича с дырой в полу, потом в новеньком доме из красного кирпича с оседающим пенопластом внутри стены, теперь живем в старой полудеревянной-полукаркасной хибаре, нигде больше не видела СТОЛЬКО пыли!

 

Спасибо, хватило Вашего описания... Но пыль физически не может пройти через обои с клеем. Значит она (если это была не уличная, и не текстильная пыль) шла из щелей/стыков между плитами, не полностью загерметизированных обоями, из под плинтусов, из под линолеума (от стирающегося бетона) ... Вариантов масса, но не через обои - оклеенный обоями бетон (как и покрашенный, оштукатуренный) пылить (по крайней мере, без механического воздействия) не может.

 

0... Это полная химия!(

 

Конструктивно и по теплоизоляции ЭППС все же лучше. По теплопроводности ясно, а по поводу конструктива - не уверен, что ГБ можно надежно защитить от влаги в пироге пола.
А чего ЭППС (ППС) не приглянулся? Даже если пол теплый и то кладут, к тому же на потолок Вы этот же полистирол (бетон) решили использовать?
По экологичности цепочка будет следующая (и по цене видимому тоже):
- пеностекло;
- керамзитовый песок (сухая стяжка);
- ППУ;
- ЭППС (ППС);
- (последнее) можно извратиться с мин-шлако-стекло-базальто-эко- ватой, но как и в случае с ГБ - как защитить от влаги? и еще от смятия? Аналогичная проблема с органикой (опилки-опилкобетон-арболит-геокар-солома), проблема даже не в том, что сгниет, а в том, что при увлажнении перестает быть утеплителем.
Утеплитель на потолке аналогично, но проще - нет влаги от земли, хоть со стороны чердака"дышит".

 

И стОит раз в 6 дороже ваты...

 

Минвата опасна только при несоблюдении технологии строительства. У нас её применяют бездумно, как попало. Ибо все "умные", умнее профессоров и академиков. Почитайте как применяют минвату в США и Канаде, где уже собаку на ней съели, и все будет ОК. Продолжительность жизни там гораздо больше чем в России, несмотря на то, что они все "живут в минвате".
ПС: за "минус" получите тоже самое и по тому же месту!

 

Со стремлением к экологичности, главное не вдаваться в идиотизм - оно того не стоит. Минеральная вата абсолютно безопасна для здоровья людей. Указываемые характеристики выделения формальдегида, во-первых чудовищно малы, во-вторых по технологии отделяются от жилых помещений пароизоляцией, которая снижает даже выделяемое количество до практически нулевых значений. Гораздо большая вероятность, что вы загнетесь поедая современную пищу (полную самой разнообразной гадости), дыша современным воздухом (полным ядовитых газов в таких концентрация, что формальдегид - просто детский лепет) и попивая современную воду из скважины возле дома (часто с превышенными в 10 раз концентрациями железа и даже радиоактивностью - скажите "спасибо" СССР взрывающих атомные бомбы под землей). Перестаньте пугать людей, а то начнут звериными шкурами, да камышом утепляться .


Не нашел, как редактировать сообщения... Забыл добавить, что почти все товары, имеющие лейбл "эко", "грин", "органик" и прочее - чаще всего тупо развод на деньги. Это маркетинг и стремление спекулировать на тренде, популярном сейчас в мире.

 

Здравствуйте, всем! Сразу скажу, буквально пару часов назад залазил на лестницу с которой брат монтировал "Роквул", (лестница металичекая, (незнаю. влияет ли данный фактор), руки буквально через минуту начали чесаться, хотя я ваты не косался, сейчас последствий не joeif? но я всё это время сидел на диане, смотрел ТВ, может об диван всё обтёрлось...? Может быть не конструктивный комментарий, но всё - таки. Спасибо.

 

Извинте, "...последствий не ощущаю"... и сидел я на диване, Сам монтировал минвату когда-то в супер пупер зашищённой одежде (очки, комбинезон, респиратор), после этого со шланга водой поливался, баня, опять обливание водой, баня, но, видимо вата оставляет на теле микропорезы, потому что потом чувствуешь себя не комфортно, после работы с ней. Кстати сейчас также себя чувствую, вся кожа чешется.
Для себя давно решил, что минвата - нематериал, и ищу другие альтернативы, сразу скажу, что может быть по прошествии времени она теряет свойства колоться (для себя решил, повторяю), мне не нравится данный материал. Моё личное мнение!

 

Panasonic, и вата разная, и способы работы разные.
У меня пара пьяных рабочих, спала на минвате почти в чем мать родила и не чего, бегают, не чешутся
У самого на чердаке на летней кухне, минвата уложена, укладывал сам, не каких чрезмерных защитных средств не применял, перчатки, старые джинсы + одежда с рукавами.
Мылся в летнем душе, но только мылом без мочалки.
Не каких проблем не было.

 

А что народ думает об утеплении вспученным перлитом в смеси с цементом или гипсом? Например, в пропорции 12 частей перлита на 1 часть цемента или гипса. Засыпать такую смесь в полости, а воду она сама из воздуха возьмет и постепенно схватится. Пылить не будет. Вонять фенолом, стиролом и формальдегидом не будет т. к. этого там нет. И мыши не страшны.

 

наверное слишком толстый слой должен получиться, что бы достичь теплосопротивления минваты.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/136481/page-34#post-4628554

 

Везет вам на западе с выбором, у нас рокквул по 3000 за куб, печалька. а хочется экологичности