F Об экологичных утеплителях

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем pbadovskyy, 10.05.09.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Муравьи, плесень, дрожжи её сожрут с хрустом.
    В кнауфе ecose вроде клейстер крахмальный, в ursa pure one - акрил.
    Но раз связующее новых ЭКО-минват органическое и безфенольно-безформальдегидное, то неорганические волокна раньше обычного могут осесть или что-то новое, живое и небезопасное в них вырастет.

    И в первозданном раю сладко-базальтовые ваты не применялись, но Адам лет 900 прожил без счётов за ЖКХ... :)
     
    Последнее редактирование: 18.01.15
  2. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @user343, вроде обещают жизненный цикл 50 лет.
    Но это наверное как у Ходжи Насреддина- или осёл или падишах...
     
  3. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
     

    Вложения:

  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Там про условия измерения (толщину материала, время экспозиции, интенсивность вентиляции, объём помещения) ничего не сказано.
    Может эту минную вату из упаковки даже не вытащили, а реально она лет 5 вонять будет:
    https://www.forumhouse.ru/threads/277323/#post-11515542
     
  5. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    У изовера есть хотя бы результаты каких-то испытаний, а у кнауфа, в аналогичном гигиеническом сертификате, стоят просто величины ПДК и всё!
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Ну принесли они допустим в лабораторию прокаленный или выветренный образец, а продают другую, ядрёную.
    И она ещё при контакте с влагой при эксплуатации может стать активнее.

    Отзывы работающих на заводах роквул тут где-то были - глаза слезятся, кожа чешется, лёгочные заболевания.
    Сходите в ветку "чем вредна минеральная вата".

    P. S. @bazil19, вы не против, что я вашу школу прославил? :)
     
    Последнее редактирование: 18.01.15
  7. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
     

    Вложения:

  8. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Ясно, что сертификат не означает, что продукт все 5 лет будет именно таким, могут быть и сбои в тех. процессах, но хоть ориентир есть. (Правда, мне так и не понятно какой именно)
     
  9. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Из сертификата на Кнауф, следует, что не смотря на их "Крахмал", в воздухе, "рядом" с минватой, присутствует все тот же фенол и формальдегид, в максимально допустимых концентрациях
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Или присутствуют в кол-вах от 0 до этого предела. Вата впитала запах от соседних неэкологичных линий :)
    Протокол испытаний нужен впридачу к сертификату. Попробуйте на англоязычных сайтах поискать, что означает

    "Knauf Insulation mineral wool with ECOSE Technology also complies with the voluntary EUCEB
    certification and Nota Q of Directive 67/548/EEC as amended 97/69/EC and is therefore free from
    suspicion of carcinogen effects and any associated hazard classification. Our glass and stone fibres
    are pre-registered under the REACH regulations (EC 1907:2006). REACH deals with the Registration,
    Evaluation, Authorisation and Restriction of Chemical substances."

    Или по безплатной линии KNAUF Insulation позвоните: 8-800-700-600-5
    скажите им, что заключение действительно до 24.08.2014, а на дворе 2015 и новое надо :)
     
  11. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Хорошая идея, спросить у них самих, методику испытаний. Пока не успел, рабьочий день закончился, но смог заценить женский голос автоинформатора, кажется она вот вот кончит, особенно на фразе "нажмите два")
     
  12. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Все это говорит о том, что продавцы (во втором случае), а иногда и производители, либо напрямую вводят в заблуждение, либо, просто действительно не знают и не желают знать что продают и с какими именно свойствами.

    Кнауф ECOSE очень быстро разлагается на солнце. У нас в городе есть частная лаборатория при крупной строительной фирме, она занималась испытаниями многих утеплителей. В результате эту вату они не используют и даже не возят на продажу.
    Но это уже оф-топ. Тема создана для обсуждения заведомо экологичных утеплителей, которые по умолчанию не содержат ядовитой химии, их плюсы и минусы.

    Например как идея с
    Вот действительно интересно, почему их до сих пор не используют? Наверно есть какие-нибудь подводные камни, может например быстрое разрушение?
     
  13. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    По поводу чисто экологических: эковата- ничто иное, как ватин, который может сгнить, не высохнуть при намокании, с вероятностью образования грибков и плеесени
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Цеолиты не могут быть пассивными утеплителями лучше керамзита, ибо существует жёсткая связь плотности и теплопроводности.

    Их плотность сравнима с песком и цементно-песчаным раствором:
    - плотность истинная, г/см3: 1,7-2,1;
    - плотность насыпная, г/см3: 1,9-1,2;

    Водопоглощение цеолита велико и тоже вредное.
     
  15. bdv72
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bdv72

    Участник

    bdv72

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Пока только хорошее слышал о синтепоне (полиэфирный утеплитель), 100% синсетика, но результат!-самый лучший. Что по звуко-изоляции (практически как минвата), что по теплу. Главное, чтобы была ветрозащита.