F Об экологичных утеплителях

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем pbadovskyy, 10.05.09.

  1. sonoscape
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    sonoscape

    Новичок

    sonoscape

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    В настоящее время следующие типы утеплителей признаются наиболее безопасными для здоровья человека:
    1.
    Утеплитель из стекловолокна.
    2. Утеплитель из напыляемого пенополиуретана.
    3. Эковата из макулатуры.
    4. Утеплитель из хлопка.
    5. Утеплитель из льна.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Стекловолокно часто склеено вонючей бякой, которая небезопасна.
    Шелтер-экострой (ПЭТФ волокна) слишком продуваемые (тут на форуме ветка была). А уплотнишь - слишком дорогое утепление получается.
    Натуральная и б/у целлюлоза бывает напичкана боратами и сульфатом аммония в кач-ве антипирена.

    Вы незаслуженно отбрасываете сотовый поликарбонат, изолон, пеностекло, керамзит, бутылки, стеклоблоки.
     
  3. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Не дороже здоровья. Мы полумансарду Шелтером утеплили, довольны. По цене получилось в 1,5 раза дороже базальта, но для нас это был наилучший выход, ребенок с поливалентной аллергией и бронхиальной астмой.

    Такими же боратами обрабатывают операционные.

    Вот это точно! Интересно, почему-же оно такое дорогое? Вроде силикатный кирпич в принципе из того-же материала...
     
  4. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    В принципе наверное да, молекулы может быть и одинаковые:aga:;).

    Но качественно делать пеностекло в более-менее промышленных объёмах пока что только белорусы могут из ближайших.
    Производство энергоёмкое, высокотехнологичное.
    Плюс ко всему- любой продукт или материал, обладающий неоспоримыми преимуществами перед всеми остальными в его категории- никогда не будет дешевым, даже если его себестоимость копейки. Закон рынка.
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Это не доказывает их безвредность в виде пыли.

    Оно из стеклобоя и гранулами довольно дёшево, 6500 руб. за кубометр фракции 4,0-16 у первых двух случайно попавшихся продавцов:
    http://www.saitax.ru/p/p28/
    http://tpk-granit.ru/granulirovannoe-penosteklo/dokumentatciya-prays-list
     
    Последнее редактирование: 22.01.15
  6. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    По двум причинам: энергетика и обладание технологичекой базой.
    Во всём мире очень мало производств пеностекла. Материал - супер. Я им утеплил дом.
    Подводные лодки утепляют пеностеклом. Это к вопросу об экологичности.
    В Росии есть экспериментальное производство пеностекла во Владимирской области.
    Стеклобой и гранулы - не то.
     
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.854

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.854
    Адрес:
    Городец
    Продавцы минват утверждали, что их товаром:aga::aga::aga:...
    Вы бы уж там определились, что ли. Попилили бы как-то на сегменты...:flag:
    А то кто-то и в спутники утеплитель пихал - каждый своё.
    Особенно умиляет экологичность утеплителя на атомной субмарине.
     
  8. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Раньше действительно утепляли минватой. Но (!) минвата наглухо запаивалась в пакеты. Тут дело не столько в экологичности, сколько в возможностях работы самого утеплителя. Что будет если минвата хоть немного намокнет? Работать как утеплитель уже не сможет. А сейчас в производство подлодок действительно вошло пеностекло ибо влагопоглощение у него нулевое и, что не менее важно, оно не даёт усадку со временем, как любые минваты.
     
  9. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.096
    Благодарности:
    74.491

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.096
    Благодарности:
    74.491
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    @Россиянин, постарайтесь всё же в своих сообщениях обходиться без переходов на обсуждение личностей собеседников.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При изготовлении пеностекла нет никаких высоких технологий. Кирпич - это алюмосиликат, пеностекло - силикат кальция. Изготавливают из стеклянного боя. Стекло дробят в мельницах, перемешивают с торфом или мелкими древесными опилками и шихту плавят в печи. Пузырящуюся массу разливают по формам и охлаждают. Возможен нагрев шихты до плавления в жаростойких формах. Самые трудоёмкие операции это нарезка плит в заданный размер. В Белоруссии блоки из пеностекла изготавливают на самом примитивном оборудовании. Реально стоимость пеностекла не должна превышать стоимость изготовления кирпичей.
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как пишут производители при изготовлении базальтового картона не используются органические связующие (фенол-формальдегидные смолы). Однако если кусок базальтового картона положить на горячую эл. плитку, а сверху поставить стеклянный стакан, то картон прилипает (приклеевается) к стакану. Так что смолы присутствуют не только в базальтовой вате, но и в базальтовом картоне.
     
  12. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Реально, стоимость самого дорогого iPhone 5S составляет 218 $:)].

    Некоторые считают, что его стоимость тоже не должна превышать стоимость 1 кирпича, и я с ними полностью согласен:victory:
     
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зря утрируете. Пеностекло можно изготавливать на том же оборудовании, что и кирпичи, энергозатраты близкие.
    А вот оборудование для изготовления айфонов существенно отличается от оборудования кирпичного завода. Или Вы узнали что-то новенькое? :)
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    ,
    Отнюдь, я лишь подчеркнул, что никто не будет продавать конкурентоспособный товар по себестоимости.
    Наверное неспроста рынок до сих пор не завален дешевым и качественным пеностеклом? Как считаете, почему?

    Как то давно я статью читал про человека, который в начале семидесятых предложил недорогое и эффективное усовершенствование, которое позволяло более качественно утрамбовывать грунт при укладке дорожного полотна. Повышение плотности основы всего на несколько процентов выше определённого уровня, позволяет увеличить срок службы полотна в разы, график зависимости гиперболический.
    Как любой энтузиаст, он чуть ли не за свой счет что-то там переоборудовал, провели испытания, комиссия подтвердила эффективность, необходимость повсеместного применения для процветания народного хозяйства и т. д.
    Короче, неделю спустя, в тёмном подъезде ему проломили голову, но к счастью он выжил, а в последствии эмигрировал.
    Статья в "Аргументах и Фактах" была, по-моему еще в то время когда Лужков что-то там дорожное строил и кого-то там в очередной раз сажали, за подмену одного щебня другим.
    Но это так, лирическое отступление от темы.

    Возможно, @Россиянин расскажет нам, если мы его вежливо попросим, как формируется цена на натуральные утеплители из льна.

    Какую долю составляет полная себестоимость продукта, а какую торговые наценки, логистика, налоги и то, ради чего собственно организовывается любое производство- прибыль.
    Чтоб мы тут воздушные замки из дешевого пеностекла не строили зря:)].
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут всё до банальности просто. Оборудование для производства пеностекла не продаётся. Его можно сделать самостоятельно, но нужен проект, исполнители. В принципе нужна небольшая модернизация кирпичного заводика. Но нынешних хозяев таких заводиков и так всё устраивает, а самостоятельно осваивать новое производство у них не ни образования ни кадров. Все желают получить готовый завод - кнопку нажал и порядок.