F Об экологичных утеплителях

И всё? А где потребитель? А как по поводу вреда в процессе эксплуатации, а не "после своего срока службы"?

При пожаре не нужно стоять и принюхиваться, а нужно убегать.
А вот в процессе эксплуатации эти материалы даже при комнатной температуре выделяют жуткую гадость.

Тут уж определитесь с Вашей оценкой.

Экологичной - да. Но по поводу слова "самой" - очень спорное утверждение. Связующим выступает лигнин. А каким образом происходит разволокнение древесины?

Как раз с точностью до наоборот.

Кому же захочется неделю чесаться!

Намного меньше. Стекло (или вулканическое стекло) - хрупкий материал. В офисе одной строительной фирмы в макете этот утеплитель толщиной 100 мм за год сам собой просел на 20 мм!

Смотря что Вы называете "классическим утеплителем". Например лён, пенька, мох и взморник применялись в качестве утеплителя задолго до изобретения стекловаты и базальтовых утеплителей.

 

Сами-то поняли о чём хотели сказать этой фразой? Эковату в глаза-то видели? p. s: что Вы вообще знаете о производстве бумаги из макулатуры? И в чём же там "и производство бумаги совсем тоже не экологичное"? Иногда лучше промолчать!

 

Вы реально видели, чтоб строитель строящий эксплуатируемую кровлю, потом остатки сдал на переработку?

Ваты без смолы много, основное ее применение огнезащита бетонных и металлических конструкций, погуглите сами.

Жидкого стекла, цемента и красителя в плитах Steico, Gutex, Белтермо не наблюдаю антиперен есть в нескольких видах материалах: задувка и так называемый флекс, но оно и понятно пористый материал, плиты другие пробовал поджечь: горение не поддерживают.

По поводу сравнить, производства, как я понимаю, на линии производства плит из дерева, применяется пар, пар можно нагреть (первая таблица из гугла) 374гр. Стекло, базальт для расплавки подвергаются более высокими тем-рами, что приводит к менее экологичности в плане производства, в тоже время я в данный момент не располагаю данными по энерго потреблению каждого производства, в конечном счете может и оказаться что на 1квт затраченной энергии получается 2 кг минваты и 0,5 кг плиты ДВП.

А что тут определяться минвата отличный утеплитель, не экологичный, но отличный, если бы все перешли на дерево, планету бы вырубили под корень, деревья не поспевают расти за нашими стройками.

И все статьи, которые я читал о вреде минваты, в большинстве своем основывались на не качественные работы строителей, допускающих брак в работе.

Так же здесь на форуме. я несколько раз писал, что использовать в домашнем домостроении на стены вату плотностью менее 50кг/м3 бред. Заводы продают Лайты населению, умалчивая при этом что для общегражданского строительства применяются совсем другие материалы.

Вся это эпопея с Пароком и Роквулом, извините напоминает мне мою бабушку, царство ей небесное, которая в квартире пользовалась туалетной бумагой, а на даче газетной бумажкой. Типо экономила, а вот 5я точка моя от место нахождения почему то не менялась.

И вот наступает закономерный вопрос: Почему мне в квартире делают вент фасад из 90й плотности, а у себя дома мне рекомендуют 27-32 плотность?

Ответ прост как 2 копейки, потому как в квартире в большинстве своем за отопление доплачивает город (во всяком случае до не давнего времени), а тут плачу Я.

И слушать бред про достаточность 150мм каркаса, я тоже не хочу, потому как дорогие строители каркасников, 250мм это просто необходимость по нашей жизни и ни какие СНиПы меня в обратном не убедят.

А то зря закрыли Байкальский ЦБК! Самое экологичное производство. Вот во истину лучше б промолчали

А вот бумагу вместо того чтоб пихать в стены, лучше б перерабатывали в картон.

 

Вы хотя бы знаете что там производили?

Отличный от чего? А по поводу деревьев - вообще бред! Сами вдумайтесь в то что написали.
Steico может на Вас обидеться за то, что пишете здесь!
К тому же кроме деревьев существуют проверенные веками другие материалы. Ежегодно возобновляемые: лён, пенька, джут, мох, взморник...

 

@Россиянин, последний мой тендер был: 5000м3 утеплителя 90 плотности 190мм толщиной.
попробуйте из Ваших возобновляемых материалов, выполнить это учитывая требования по пожаробезопасности.

И это только 1 стройка в Москве

Поэтому минералка отлично выполняет свои функции для общегражданского строительства.

Теперь о Льне, пеньки мохе и подобным утеплителям: ну у нас страна большая, с распадом СССР и плановой экономики, полей заброшенных не меряно, по первых есть риск не вырастить это всё.
Пенька тем более это я так понимаю конопля? ну вроде есть сорт без наркотиков...

Теперь о Steico в данный момент он стоит достаточно дорого, но кто покупает Steico: люди которые хотят жить в деревянном теплом доме.

Если люди могут себе позволить построить дом из профилированого, клееного бруса, то стоимость бруса на дом колеблется в 22000р за куб. утепление дома в Steico примерно 10000р за куб, плюс стоимость каркаса, получается дом чуть дешевле чем из бруса, но гораздо теплее и тоже дерево.

Конечно можно вернуться в доисторические времена, и утеплять дома и соломой, и льном и все это экологично, по мху у меня нет доверия, так как он разрушается, и утепление им велось межвенцовое, в основном.

Кстати как Вам утеплитель: короба для хранения яиц? Экологично, тепло и есть люди которые ими утеплили свой дом.

Так же есть строители домов из бутылок, хошь пластиковых, хошь стеклянных. Тоже говорят тепло и экологично.

 

Пока-что для теплоизоляции:

Минераловата, пеноблок - Для многоэтажного масс строительства.
Плюсы пожапробезопасность, звукоизоляция, унификация.

Для малоэтажного строительства варианты:

- Минераловата
- пеноблок, керамзитоблок, пустотелый кирпич, воздушная прослойка - на стадии проектирования наружных стен.
- местные материалы: турлук, саман - минусы: мыши, муравьи, вода.

Не рассматриваем: пенопласт, стекловату, камыш, солому по причинам пожароопасности, токсичности, гниения, мышек, муравьев.

 

вот-вот! Само производство бумаги и картона абсолютно безвредные! Это люди не хотят заморачиваться на нормальную канализацию и сливают куда попало, хоть в реку, хоть в озеро... Но это не означает, что производство бумаги из макулатуры влияет на экологию, просто необходимо соблюдать элементарные правила и деньги не зажимать...

 

Та же самая эковата, т. е. целлюлозный утеплитель, только в несколько другом виде. Вот Вы себе и противоречите! А на производство картона не всякая бумага идет. Из газет можно туалетку делать, да эковату, ну и ещё добавлять в некоторые виды бумаги...

 

эковату не только в стены "пихают"! Чаще её на горизонт кладут (пол, чердак...), потому как дешевле выходит. А в стенах расход почти в 2 раза больше. Кстати, на горизонт куб эковаты стоит дешевле чем минваты и полимерные утеплители минимум на 40 %... Плюс звукоизоляция значительно лучше. О других достоинствах промолчу (чтобы не посчитали рекламой), всё есть в открытом доступе, можно почитать и посмотреть.

 

начнем с керамзита: получается путем смешения глины и мазута, формируются не большие колбаски, потом формируются шарики, и сгорание мазута внутри шарика в огромной печи образуются полости.

Каркас Кухни засыпанный керамзитом через 15лет оказался без керамзита, весь разрушился.

То есть наличие мышей крыс и муравьев в квартирах должно ровняться нулю?
Некоторые с Вами поспорили бы.

А по поводу гниения: Строить надо так, чтоб не гнило! И иногда рассчитывать, с какой стороны нужно поставить ОСП.

 

Да я не против эковаты, весь продукт имеет право на существование, и у каждого продукта есть свои почитатели и сторонники.

Но прожитая жизнь в 40лет, показала что не все что дешево очень хорошо, так же правда и не все что дорого хорошо.

Поэтому есть принцип разумной достаточности, и желания человека.

Вот не верю я в экологию утеплителя из газетных обрезков. Имею же я на это право? Я думаю имею.

 

это не обрезки! Это, обычно, нереализованные остатки газет. Роспечать, типографии, редакции газет привозят излишки. Всё чисто, без грязи и посторонних запахов. Многие, кто не верил, попробовав поверили...

 

Ну и хорошо, пробовать точно не хочу, но понимя что Steico не всем по карману, иногда ее советую, особенно тем, кто строит дома из ферм, а потом кладут туда рулонку... Ваш продукт идеально подойдет туда, где я не прохожу по ценам.

 

Являюсь производителем эковаты на Сахалине, рекламировать тут свою продукцию мне ни какого резона, да и не требуется-вся расходится. Поэтому только факты...
Три года назад днями ночами изучал вопросы экологичности и все другие физико-химические свойства утеплителей. Конечно изучал не по форумам и рекламам, а искал статьи. В основном это иностранные источники. В итоге сделал простые выводы: надо соблюдать технологию монтажа и у каждого утеплителя своя сфера применения.
Эковата по основным параметрам превосходит широко применяемые утеплители. Но почему же она не вытеснит все остальные? Да все просто... Мало сырья. Когда начaли производить ее, строительные компании все отказались от такого хорошего утеплителя только по одной причине -недостаточные об'емы. Кроме того, как бы не был ужасен ППС, как без него утеплять фундамент? Повторюсь- у каждого утеплителя своя ниша. А то что применяется в большом строительстве - это не показатель хороших свойств. На стройке важны дешевые технологии и низкая стоимость. Только в очень развитых странах заботятся еще и об экологичности... Хотя есть у немцев хорошие исследования про серьезную опасность тех же минеральных утеплителей. Именно вред от пыли, в которую она превращается со временем.
Про эковату много могу рассказать, все свойства проверял сам эксперементально, некоторые опыты описал на сайте saneko. ru

 

@tokk, я скажу так, основываясь на том, что привожу материалы из европы, в данный момент вся эко изоляция не более 5-8% рынка в Европе. остальное тоже минералка и стекловата и пенопласт.

И древесная изоляция там сегмент премиум класса.

Но реально я видел плиты из пробки, и стоили они не дешево, какая то испанская фирма лет пять назад, привозила их на мосбилд.