F Об экологичных утеплителях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык ИНСАГи с циферками более 7. Там, кстати, и виноватые изменились - персонал не виноват, конструкционные недостатки сыграли.

А сам доклад ВОЗ и МАГАТе от 2005 года, с анализом всякого, включая йодотерапию, в статье о чернобыле в вики, под нумером 53. (он здоровенный, пдф, форум не дает разместить ссылку)

А нет такого вопроса. Все должно применяться в соответствии с инструкциями и для счастья человека. Если у человека фобия на минвату - то и не надо ему ее применять. А то, вместо счастливой жизни получит инфаркт от переживаний.
Вот и все.
Другое дело, что бездумное применение материалов может нанести вред.
Насыпать бездумно опилок в стену - это с высокой вероятностью получить в них грибок и все прелести.
Напихать в стены пенопласт и сделать вентзазор - это 99% вероятность не выжить при пожаре.
И так далее, и тому подобное.

 

Об актуальных проблемах применения новых строительных технологий или о преимуществах пеностекла в сравнении с другими теплоизоляционными материалами.
Если лаконично охарактеризовать место пеностекла на рынке современных строительных материалов, уместно сказать: оно уникально, универсально и обладает неоспоримыми преимуществами перед всеми другими теплоизоляторами. И дабы это утверждение никто не счел голословным, проведем анализ физико-технических свойств пеностекла в сопоставлении с аналогичными свойствами основных утеплителей, применяемых сегодня в строительстве.

Долговечность и стабильность свойств во времени
Начать стоит с наиболее выраженного преимущества пеностекла перед прочими теплоизоляционными материалами. Это долговременный срок эксплуатации, при котором пеностекло абсолютно не изменяет своих физических свойств. Именно благодаря им пеностекло и является надежным теплоизолятором. Гарантированный срок эксплуатации пеностекла, произведенного на Гомельском стекольном заводе, более 100 лет. Это подтверждается опытными вскрытиями объектов, теплоизолированных с использованием блоков из пеностекла в середине 1950-х годов, благо таких объектов в Беларуси более чем достаточно. Ведь начиная с 1954 года в Гомеле после кропотливых научных исследований и экспериментов, проведенных под патронажем Академии наук СССР, удалось создать промышленный процесс производства пеностекла. На тот момент подобной технологией обладали лишь США. Да и сегодня из-за присущих производству пеностекла технологических нюансов и тонкостей, а также применяемых ноу-хау промышленное производство этого материала способны осуществлять лишь те же США (в том числе в европейском филиале), Япония, Китай и Беларусь (ОАО «Гомельстекло»). В то же время в России технология производства пеностекла за время кризиса 1990-х годов была утрачена и, несмотря на существование более чем полутора десятков инвестиционных проектов, так до сих пор и не восстановлена. За последние 20 лет технологию производства утратили также в Чехии и Польше. Как упомянуто выше, вскрытие объектов, теплоизолированных пеностеклом более полувека назад, не выявило никаких (!) изменений в структуре данного материала. Ведь он представляет собой на все 100% не что иное, как обычное вспененное стекло. Именно это и делает его особо устойчивым к химически и биологически активным средам, а также к термическому воздействию. Более того, в природе существует натуральный материал, весьма сходный по своей структуре с пеностеклом. Это вулканическая пемза, довольно широко применяемая в строительстве на протяжении последних трех тысячелетий, особенно в северной части Средиземноморья (и сегодня блоки из пемзы добываются в карьерах на Липарских островах в Тирренском море). Даже сейчас существуют сооружения, построенные более 1000 лет назад с применением блоков из пемзы. Причем они пребывают в достаточно хорошем состоянии благодаря как качеству материала, так и легковесности и прочности конструкции (пемза, как и пеностекло, отличается высокой прочностью при низкой плотности материала). Это вовсе не означает, что пеностекло востребовано только в случае теплоизоляции долговечных сооружений. Дело в том, что материал со стабильными характеристиками гарантирует устойчивость свойств самого сооружения во времени. В то же время, если в строительстве используется материал со свойствами, изменяющимися от положительного максимума до нуля за короткий интервал времени от нескольких лет до нескольких десятилетий, то и свойства всей конструкции будут, соответственно, изменяться пропорционально, и зачастую этот процесс является необратимым. То есть, другими словами, низкокачественная теплоизоляция с динамично ухудшающимися характеристиками может привести к порче основной несущей конструкции здания (деформации, растрескиванию, отсыреванию и т. п.). Применив впоследствии более дорогой теплоизоляционный материал, восстановить свойства всей конструкции, естественно, не удастся. Теперь давайте рассмотрим иные теплоизоляционные материалы, представленные на рынке строительных материалов. Оценим долговечность и стабильность их физических характеристик во времени. Существует две группы материалов, представляющих собой конкурирующие с пеностеклом сегменты предложения на рынке строительных материалов. Первая группа волокнистые неорганические (минеральные или стеклянные) плиты и маты. Вторая группа ячеистые газонаполненные полимерные материалы.

Волокнистые неорганические плиты и маты
Представляют собой сверхтонкие волокна из горных пород (каменная вата) или обычного стекла (стекловата), удерживающие форму плиты или мата за счет связующего вещества как правило, фенолформальдегидных смол. Срок эксплуатации этих изделий в зависимости от качества исчисляется 20—50 годами, в течение которых материал деградирует до полной утери каких бы то ни было теплозащитных свойств.
Теплозащитные свойства минераловатных и стекловатных материалов основаны на простом физическом принципе: тонкие волокна во множестве расположены в объеме материала. Тем самым создается препятствие теплопередаче конвекционным способом (перенос тепла воздушными массами). Кроме того, потери тепла из-за теплопередачи незначительны за счет теплопроводности волокон по причине их тонкости и длины. Таким образом, теплозащитные свойства волокнистых материалов целиком и полностью зависят от теплопроводности газовой среды, в которой данный материал используется. Более того: погрузив волокнистый материал в жидкость, мы получим сопротивление теплопередаче волокнистого мата, зависящее от теплопередачи в жидкости, в десятки раз более высокой, чем теплопередача в такой среде, как газ.

Газонаполненные ячеистые полимерные материалы
Технология производства подобных материалов представляет собой вспенивание (вспучивание) полимера. Наиболее распространенными и представленными на рынке строительных материалов являются плиты, изготовленные на основе такого полимера, как полистирол. Теоретически для данного теплоизоляционного материала расчетный срок использования обозначен в 10—20 лет, однако некоторые факторы его эксплуатации заставляют усомниться в подобных утверждениях. Ведь, как правило, озвучивается лишь срок использования теплоизоляционного материала на основе полистирола, но не обозначены условия, при которых данный материал способен не только «пережить» эксплуатацию на протяжении столь длительного интервала времени, но и сохранить на приемлемом уровне свои теплозащитные свойства. Вкратце перечислим те факторы, которые не только приводят к быстрой утере свойств теплоизоляционных материалов из пенополистирола, но и способны привести к полной деструкции данного материала задолго до окончания не такого уж длительного срока его эксплуатации. Низкий коэффициент теплопроводности плит из полистирола обусловлен прежде всего тем, что изначально ячейки пенополистирола заполнены коктейлем из газов, выделяющихся из порофора при вспенивании. Их теплопроводность в несколько раз ниже, чем у воздуха. Основой данной газовой смеси служат разные типы фреонов. Достаточно быстро эти газы просачиваются и улетучиваются из ячеек пенополистирола и замещаются воздухом. Этот факт может привести к увеличению теплопроводности пенополистирола на четверть и соответственному уменьшению термического сопротивления всей изолирующей конструкции. Далее. Как из-за технологических особенностей производства пенополистирола, так и по причине высокого значения водопоглощения данного материала в нем присутствует до 6% воды. При замораживании в холодный период года (а вода при замерзании расширяется) происходит деструкция как стенок ячеек пенополистирола, так и межъячеечных связей. Пенополистирол (как и любой материал на основе органического полимера) подвержен термической деформации и распаду от определенного граничного температурного значения. Конкретно для пенополистирола оно составляет около 85 °С. В то же время температура поверхности штукатурной системы летом из-за солнечного излучения может достигать (в зависимости от цвета поверхности стены) 125 °С. Следовательно, по причине только этого фактора термоизоляционный слой из пенополистирола на южной стороне здания может быть утерян всего лишь за один летний сезон, если лето будет достаточно жарким и богатым на солнечные дни. Солнечные дни могут послужить причиной разрушения теплоизоляции из пенополистирола не только вследствие нагрева материала. Пенополистирол активно разрушается и ультрафиолетовым излучением. Подвергаясь его воздействию всего лишь в течение трех летних месяцев, он способен полностью разрушиться в пыль. Этот немаловажный фактор усиливается, если учесть кустарное применение этого теплоизоляционного материала частными лицами, которые и не подозревают о данной особенности пенополистирола. Вообще частные лица, соблазненные дешевым и эффективным решением вопроса теплоизоляции собственных домов с использованием пенополистирола, зачастую испытывают горькое разочарование в первый же зимний сезон из-за деструкции теплоизоляционного слоя. Еще об одной важной негативной особенности пенополистирола. Именно пенополистирол, являющийся полимерным материалом, весьма чувствителен (пожалуй, более, чем остальные полимеры) к воздействию жидких органических соединений (от ацетона и уайтспирита до бензина и керосина), а также паров этих жидкостей. Полное растворение пенополистирола в углеводородных жидкостях наступает в течение одной минуты. А в парах углеводородных жидкостей полное разрушение пенополистирола происходит за несколько дней. Следовательно, такие ремонтно-отделочные работы, как окраска, приклейка обоев, нанесение грунтовки или штукатурки, крепление отделочных деталей, зачистка, производимые с использованием веществ, основу которых составляют углеводородные жидкости, приводит к разрушению пенополистирола независимо от того, где производятся работы: снаружи или внутри помещения. Коэффициент смачивания у жидкостей, состоящих из органических соединений, на порядок выше, чем у воды, и благодаря капиллярным явлениям они легко находят себе путь сквозь стену к наружному слою утеплителя из пенополистирола.

Крайне неприятная и опасная особенность горения полистирола заключается в том, что оно происходит с выделением едкого густого черного дыма (предельная концентрация продуктов горения 5 мг/м3). Этот дым раздражает слизистые оболочки и вызывает токсическое отравление. Да, в пенополистирол добавляются антипирены. Это вещества, которые препятствуют воспламенению, но не исключают его. Однако тлеющий пенополистирол столь же опасен в плане выделения продуктов горения, как и пылающий. Тем более, что воспламенение пенополистирола неизбежно в любом случае. Единственное преимущество пенополистирола с антипиренами в том, что это произойдет не через секунды после начала пожара, а через несколько минут.

Пеностекло.
Пеностекло представляет собой материал из замкнутых стеклянных ячеек, имеющих сферическую и гексагональную форму. Среди всех представленных на рынке теплоизоляционных материалов пеностекло наиболее устойчиво к воздействию влаги и пара. Гигроскопичность пеностекла равна нулю. Его сорбционная влажность близка к нулю (менее 0,5%) даже в атмосфере со стопроцентной влажностью. Водопоглощение пеностекла при полном погружении в жидкость не превышает 5% от общего объема материала и обусловлено лишь накоплением влаги в поверхностном слое разрушенных при механической обработке ячеек. Причем стоит отметить, что водопоглощение пеностекла независимо от периода полного увлажнения не возрастает с течением времени, что позволяет эксплуатировать данный материал как при максимальной влажности атмосферы и почвы, так и непосредственно в воде. Влагопроницаемость и паропроницаемость пеностекла равны нулю, и данный материал не пропускает жидкости и пары ни одним из способов переноса вещества (конвекция, капиллярные явления, диффузия и т. п.). Значит, в отношении гидроизолирующих и пароизолирующих свойств пеностекла можно абсолютно достоверно утверждать: этот материал изолирует на 100%! Высокая экологическая и санитарная безопасность пеностекла привела к тому, что данный материал без каких бы то ни было ограничений применяется для теплоизоляции промышленных пищевых холодильников и теплоизоляционной футеровки чанов и емкостей, применяемых при изготовлении пива, вин и молочных продуктов. Сопоставим эту совершенную экологическую чистоту пеностекла с санитарными свойствами, присущими другим теплоизоляционным материалам. Об экологических аспектах применения пенополистирола в данной статье говорить нет смысла по двум причинам: во-первых, эта тема слишком обширна, во-вторых, об «экологичности» пенополистирола и так уже сказано немало. Все, кто хочет узнать подробности, могут найти исчерпывающие ответы в соответствующей литературе, посвященной патогенным факторам распада полимеров на свободные радикалы.

Источник: Газета «Строительство и недвижимость» (Минск) №41-42 октябрь 2004 г. Автор: Евгений СОСУНОВ

 

Не купим. Низачто.
Плохая, негодная реклама. Из газеты!

 

@Россиянин,

Кроме как попытаться поддеть переходя на личное, аргументов более нет? Понятно.

 

Вот в чем проблема, если паропроницаемость ровна 0, то дом построенный из блоков с пеностеклом ни как не будет отличаться от квартиры.

Да, он будет теплоэффективней, чем дом из кирпича, но опять же получаем не дышащую систему.

В данный момент дома для меня деляться на 3 категории:
1. СИП - самый дешовый дом (технология нищих американцев)
2. Деревяный дом (каркас, сруб) не зависимо от утеплителя позволяет жить в среде более приближенной к природе.
3. Каменные дома (кирпич, пеноблок, арболит) - для тех кто думает, что будет жить вечно, и строят на века.

Все 3 технологии имеют право на существование, у каждой технологии есть плюсы и минусы, так же как и у каждого утеплителя есть свои плюсы и минусы.

@Wudro, Вы перечислили 4 материала: пеностекло, каменная вата, стекло вата, и пенополистирол, но в данной теме форума обсуждалась экологичность еще нескольких материалов, Вы почему то не учли маты из натуральных материалов, таких как дерево, лен, взморник, так же на рынке предоставлена эковата.

И если посмотреть ранее тему, то есть еще один момент, который в качестве экологичности должен рассматриваться: это производство самого материала и его возобновляемость.

Производство пеностекла не является супер экологичным, вулканическая пенза, то же не сильно возобновляемый материал, и в данный момент построить дом например в московской области из этого материала будет супер затратным, так как одна доставка этого материала обойдется в неприличную сумму.

 

Воздухопроницаемость и паропроницаемость ограждающих конструкций.
Традиционно к весьма важным характеристикам наружных ограждающих конструкций и теплоизоляционных материалов относят воздухопроницаемость и паропроницаемость. Утверждается, что недостаточно проницаемые для воздуха и влаги ограждающие конструкции вызывают у человека ощущение дискомфорта, а «дышащие» стены – это как бы хорошо, «дышащим» называют материал, пропускающий не только воздух, но и пар, то есть имеющий паропроницаемость.

Считается, что если стена имеет высокую воздухопроницаемость и паропроницаемость, то в доме хороший микроклимат и легко дышится. На самом деле это не совсем так. Даже если стены в доме из «дышащего» материала, 97% влаги, удаляется из помещений через вытяжку, и только 3% через стены что тоже не факт. В холодное время года парциальное давление водяных паров в воздухе отапливаемых помещений значительно выше, чем в наружном воздухе. Поэтому даже при стопроцентной влажности наружного воздуха водяные пары мигрируют через толщу стены, изнутри наружу. Температура внутри наружной ограждающей конструкции понижается от почти комнатной со стороны помещения до, почти уличной с внешней стороны. Мигрирующие водяные пары, достигая определенной плоскости стеновой конструкции («точки росы», плоскости конденсации) конденсируются, увлажняя стеновые материалы. К тому же стены, как правило, оклеены виниловыми или флизиленовыми обоями и соответственно не пропускают и этого. А если стены действительно «дышащие», то есть без обоев и прочей пароизоляции, в ветреную погоду из здания выдувает тепло. А ещё они менее долговечны и активно деградируют. Чем выше паропроницаемость материала, тем больше он может набрать влаги, и как следствие, у него более низкая морозостойкость. Пар, выходя из дома через стену, в «точке росы» (плоскости конденсации) превращается в воду. При снижении наружной температуры, точка росы (плоскость конденсации) соответственно смещается внутрь стены, а конденсат, находящийся в стене замерзает. Вода при замерзании расширяется и частично разрушает структуру материала. Несколько сотен таких циклов приводят к полному разрушению теплоизоляционного материала (за один отопительный сезон таких циклов может быть более 300). Поэтому воздухопроницаемость и паропроницаемость строительных материалов и наружных ограждающих конструкций вещь не только бесполезная, но и вредная. Неспособность теплоизоляционного материала выступать в качестве барьера против проникновения влаги ставит под сомнение целесообразность его применения.

Для пассивных зданий введен критерий герметичности, скорее всего не безосновательно, который априори исключает воздухопроницаемость и паро проницаемость наружных ограждающих конструкций.

 

И так 1й дом пассивный, утепление древесной изоляцией.



Второй дом СИП панель:


Вопрос: Как долго простоят эти утеплители?

 

Все виды применяемых в ограждающий конструкциях зданий материалов утеплителей по своей физической структуре и воздействию на них факторов влияния относятся к ватным, вне зависимости от природы волокон, или пенным, с закрытыми или открытыми порами, опять же вне зависимости от материала образующего ячейки пор. Структурные и химические превращения тоже имеют место однако их можно отнести к факторам влияния на физическую и на экологическую составляющую структуры материалов утеплителей. Следовательно при рассмотрении проблемы деградации (утрате своих физических теплоизоляционных характеристик и параметров под воздействием различных факторов влияния) материалов утеплителей можно анализировать лишь физические процессы воздействия на материал утеплитель различных факторов влияния. Что и приводит нас к ранее изложенному выводу о деградации материалов утеплителей. Без учета влияния всего комплекса факторов (и каждого фактора влияния в отдельности) воздействия на деградацию материалов утеплителей, заменять утеплитель в ограждающей конструкции здания (со всеми сопутствующими проблемами) придется через каждые 5-10 лет, естественно при желании сохранить тепло сопротивление и следовательно тепло потери здания на том же уровне. В этом случае на первое место выходит показатель Расходов Периода Жизненного Цикла здания (РПЖЦ = Капвложения в здание + Капвложения в изделие/оборудование + Капвложения в интерьер + Энергозатраты электроэнергии +тепло/холод + Обслуживание и ремонт + Окружающая среда + утилизация).
Период жизненного цикла здания должен быть по крайней мере 150–200 лет. Основными долговременными ресурсными затратными факторами при таком периоде жизненного цикла будут - энергозатраты (электроэнергия + тепло/холод) + водоснабжение (пресная вода) + водоотведение и очистка стоков + утилизация (рециклизация) отходов и здания + обслуживание и ремонт + экология. С этой точки зрения долговременность ограждающей конструкции и соответственно материалов утеплителей выходит на первый план. В общем виде это как то так.

 

тут наверно придется поспорить, так как современная вата, не впитывает влагу, и реально с неё вода скатывается, если Мы говорим об ограждающей конструкции (стенах), и не впитывает влагу, так что при выпадении воды, она вся оказывается внизу, ну при обработке древесины правильными материалами, не такими как Сенеж, это не сильно страшно, если учесть что через 15 лет я бы заглянул в каркас и посмотрел как себя вата ведет.

Теперь о древесной изоляции, которая впитывает влагу по всей поверхности, и так же за счет структуры дерева, может отдавать обратно.


тут показаны совсем страшные условия для Московской зимы, посмотрите как все быстро высохнет.

К сожалению и каменные дома разрушаются, если за ними не следить, и гораздо быстрее, и если в блоке из пеностекла будет постоянно перепад, то все равно будет образовываться вначале конденсат, потом капля влаги, а потом водичка дырочку найдет...

Вот есть же тема про каркасные дома в Канаде, стоят по 100лет.

 

У пеностекла есть большой недостаток: цена. А так - для своих применений нормальный материал.

 

Уточните пожалуйста Ваше утверждение о том что например в монолитном пенобетоне отсутствует "накопленная за отопительный период влага, замерзая, а за отопительный сезон таких циклов может быть несколько сотен, разрывает волокна и камеры-пузырьки утеплителя, таким образом, уже через 1-2 максимум 5 – 7 сезонов об его эффективности говорить не приходится." Пенобетон отлично проводит через себя пар, хорошо адсорбирует влагу, которая при конденсации и замерзании будет также отлично разрывать пенные пузырьки пенобетона, обуславливая деградацию материала.

По моему скромному разумению для того чтобы влага не накапливалась нужно чтобы влага не диффундировала. Это может обеспечить только эффективная пароизоляция, например слой металла толще 25 мкм. Например алюминиевая фольга 50 мкм толщиной.

Если утеплитель надежно защищён от влаги, то деградировать он не будет вне зависимости от своей природы.

Кроме того мне очень трудно представить себе разрыв очень прочного стекловолокна в ватном утеплителе замерзшей каплей воды, а разрыв пузырька пенного утеплителя представлю очень легко, примерно также как замерзшая в пузырьке вода разрывает пузырёк - бутылку стеклянную.

 

Второй недостаток пеностекла - трудность монтажа в случае применения плиток. Небольшие деформации несущей конструкции приводят к разрыву теплоизолирующей плитки/плиток. Об этом есть много чтива в инете, дело до суда доходило. Сами производители затрудняются дать точные рекомендации по использованию пеностекла.

 

Современные ограждающие конструкции представляют собой многослойные теплоизоляционные системы. Наружный слой из не паропроницаемого материала-утеплителя - пеностекла (двухслойная теплоизоляция на битумной мастике 10 см + 10 см), внутренний слой из паропроницаемого материала-утеплителя монолитного пенобетона.
Необходимо организовывать систему утепления таким образом, что бы плоскость конденсации влаги из наружного воздуха (или «точка росы») смещалась из пенобетона в пеностекло. Таким образом, температура эксплуатации пенобетона, закрытого слоем пеностекла снаружи, остается не ниже +10оC даже при больших морозах снаружи здания.
Конденсация влаги в ограждающих строительных конструкциях при влажности воздуха >60% и нормальном давлении 760 мм. рт. ст или 1013,25 Па начинается при температуре около + 6оС то есть в качестве оптимальной гарантированной эксплуатационной температуры на внутренней поверхности пеностекла должно быть >=+10оС при абсолютно минимальных значениях наружной температуры. Таким образом, предлагаемая система утепления ограждающей конструкции из экологически корректных не деградирующих материалов-утеплителей приобретает неограниченный срок эксплуатации во всем диапазоне наружных температур. И первые сто лет будет стоять без приключений и заморочек.

 

Всем привет.
Имеется детский сад, первый этаж, перекрытие ЖБ плиты, доступ из подвала есть.
Зимой в связи с плохим отоплением холодно. Холода добавляют полы 14 градусов. В группу ходит 3-4 человека из 25, остальные болеют.

Правильно выносить всю мебель, убирать линолеум, класть 5 см пенопласт, трубы, стяжка. Но: за выходные не успеть, бюджет родителей столько не соберет, делать некому, да и в теплосеть не факт что врезку согласуют, нарушим тепловой балланс здания, другие замерзнут.

Просто утеплить плиты снизу (знаю что в местах защемления мосты холода будут, пофиг).
Вопрос экономии стоит. Думал ТЕХНОБЛОК технониколевский в связи с низкой стоимостью, но их спецы говорят не пойдет. Он форму не будет держать? Нужен более дорогой фасадный утеплитель? И главное - не будет ли утеплитель без пленки на основе каменной ваты пылить? В вент окно подвала, далее в окна садика. Астма у деток нам не нужна.

Пенопласт... Г4, скорее всего никто не разрешит. А так удобно на клей его приляпать, и недорого.

Покритикуйте, посоветуйте.

Спасибо

 

Утеплять снизу бесполезно, плиты будут промерзать с торца. Придется ещё и по периметру здания цоколь утеплять. Ваш выход: изолон на плиты, прямо изнутри, самый плотный какой найдете, не фольгированный. Дома у нас замечательно изолон просто под линолеумом работал. Но поскольку это все-таки садик, нагрузка постоянная то его прикрыть сверху, фанерой например или ГВЛВ, но их надо в два слоя с перехлестом, а сверху уже линолеум. Изолон великолепно держит температуру, не зря из него пенки туристические делают. Вариант не самый дешевый, зато вы реально сможете сэкономить на монтаже, 4 папы сделают все сами в выходные.