Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы хоте ли СНиП? Я вам процитировал, а вы мне опять свою ИМХу в ответ.
Зачем греть землю когда есть источник- тепло нижележащих слоев грунта и есть, сегодня, прекрасный утеплитель- не боящийся влаги?

Хотел выделить главное, а наоборот стерлась фраза, что ГП определяется
"на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке" (т.е. без какого либо утепления, которым является даже снег)

Точка с запятой Очевидно разделяет подпункты, а не рвет пополам фразу. Кроме того коли грунты НЕ пучинисты то дополнительно производить теплотехнические мероприятия смысла нет,
Так что ТОЛЬКО- "ИЛИ"

Я же с амого начала знал, что пойдут НЕЛЕПЫЕ примеры к делу не относящиеся потому и написал уже:

Это про любой фундамент справедливо!

Чем не подходит для утепления отмостки можете обосновать (не имхой)?

У вас и Крыша будет, и не- возможно, а наверняка но вы же в разделе про стропильные системы не обсуждаете фундамент У вас плита- остальное частности.

 

Если бы на ЛФ был специалист по стропильным системам я бы с радостью здесь обсудил с ним существующие вопросы по кровле.

 

Ага, а 4600 не хочешь?... Заливка бетоном не дешевое удовольствие, но работа с кирпичом, кроме гидроизоляции имеет еще один минус - нужно уметь его класть, а на такой малый объем привлеч специалиста - проблематично, да и дорого они берут - специалисты .

 

Процитировали. Только вы не верно его понимаете. Есть два норматива на проектирование МЗФ - это ВСН 29-85 и П9-2000 к СНБ 5.01.01-99. Ни в одном, ни в другом не упоминается утепление отмосток. Как вы думаете, почему? А потому что это не является гарантом исключения сил морозного пучения.
Есть другая литература, например "Руководство по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах", рекомендованное НИИОСП. Вот цитата из этого Руководства



Обращаю ваше внимание, что в перечислении упомянуты теплоизоляционные покрытия, обогрев грунта, химические реагенты. Но далее - в отдельных абзацах - говорится только об обогреве и химических реагентах, как о методах, полностью исключающих морозное пучение. То есть просто применение утеплителя - не является достаточным мероприятием для устранения пучения. Оно и понятно, потому что это лишь вспомогательное средство для устранения пучения при обогреве грунта вокруг фундамента. Назначение теплоизоляции в данном случае - удерживать тепло, передаваемое теплоносителем на грунт. Вы же не хотите греть атмосферу?

А вот еще один фрагмент из этого же Руководства:



Совершенно недвусмысленно сказано, что применение теплоизоляции лишь уменьшает силы пучения, так как снижается глубина промерзания.

Есть еще разные умные книжки. Ну например М. Ф. Кисилев "Предупреждение деформации грунтов от морозного пучения". Вот цитата оттуда:



Я не вижу среди коренных мероприятий, исключающих пучение, просто укладку теплоизоляции. Зато вижу обогрев грунтов. Почему-то г-н Кисилев тоже не рассчитывает на тепло ядра Земли.

Надеюсь этого достаточно для понимания того, что именно подразумевается под "теплотехническими мероприятими", упомянутыми в СНиП, который вы цитировали?

И что из этого по-вашему следует?

Согласен - ИЛИ.

 

Тут был вопрос относительно коэффициента теплового режима для фундамента с учетом того, что в период строительства никакого теплового режима не будет. Руководство, о котором я писал в сообщении выше, говорит следующее:

Только на период строительства, когда фундаменты перезимовывают ненагруженными или имеют еще не полную проектную нагрузку, надлежит предусматривать временные теплохимические мероприятия по предохранению грунтов от увлажнения и промерзания. Для малоэтажных зданий с малонагруженными фундаментами целесообразно применять такие конструктивные мероприятия, которые направлены на снижение сил морозного пучения и деформаций конструктивных элементов зданий и приспособление зданий и сооружений к деформациям при промерзании и оттаивании грунтов.

Так что коэффициент теплового режима следует брать как для периода эксплуатации, а на период строительства просто предусматривать мероприятия против пучения утеплением, водоотводом и т. д.

 

а что это за бетон такой? в40 что ли? у нас В25 стоит 3500 а В20 в пределах от 3-3.3 т р

 

Позволю себе с Вами не согласиться! Окна и отопление совсем не обязательны! Главное крыша над головой+ отмостка, это позволит не допустить проникновения жидкости в грунт под домом и фундаментом (если конечно УГВ не высокий) а если нет воды, то и нетчему пучится! Говоря вашим языком вы вынесете на мороз пустой термос и через два дня получите холодный пустой термос.

 

Да нет, обычный М 250 в городе Камышин всего один ЖБК, ближайший в округе Волгоград - 200 км, вот ребята и ох...ют потихоньку. Дак это еще и без доставки...

 

Так-то оно так, но только как утеплитель под отмосткой не исключает полностью замерзание грунта, так и отмостка не предотвращает полностью основание от замачивание осадками и тающим снегом. А если говорить о грунтовых водах, то есть еще такое понятие как "капиллярный подсос". Уровень грунта условно на трех метрах, а грунт влажный и на полтора - влага вверх поднимается.

 

Я не разу не спец, но вот мой внутренний голос предков подсказывает, что вероятность насосать капиллярным подсосом столько чтоб начало рвать крайне низка, ну а нормальная отмостка она, как правило с дренажом делается. Выводы делаю из жизненных наблюдений, в детстве держали хозяйство и складировали сено-солому на зиму в копны, так вот ближе к весне, когда копна заканчивалась и оголялась земля, то она была сухая, как в пустыне сахара и ни разу не промерзшая, можно было лопаткой копать. Второй пример, земляной пол в холодном сарае, ни разу не видел, чтоб он влажным был.

 

Это, конечно, важно. Но в нормативных документах тоже "выводы жизненных наблюдений". И не одного человека, а десятков тысяч людей на протяжении десятков лет. Весь накопленный опыт исследован, проанализирован и систематизирован. В результате появились нормативные документы в строительстве. Вы считаете ваш личный опыт пересиливает все это?

Вы рассуждаете в верном направлении - сухой грунт не пучинит. Достаточно убрать воду - и о пучении можно не беспокоиться. Вот табличка из СП 50-101-2004 "проектирование и устрйоство оснований и фундаментов зданий и сооружений"



Вот если ваши грунтовые условия подпадают под вариант "не зависит от df" - тогда можно меньше опасаться пучения. А если эффективно справитесь с верховодкой, то и вовсе о пучении можно забыть.

 

Именно эту мысль, я и пытался донести, никого ни в чем не убеждаю просто поделился своим мнением.

 

Добрый день.
По верхней стороне ленты (пока закрывали пленкой) кое-где успели пойти мелкие трещины поверхностные, до 1см в глубину. Надо с ними как-то бороться или пусть живут? Фундамент бедет зимовать без стен.

 

Трещины в зиму оставлять не комильфо, влага попадет, из маленьких в большие превратятся!

 

Какимто ремонтным составом, или наплавлять гидроизоляцию под кладку?