1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 2

Придумаем устройство для конвертации низкопотенциального тепла в электроэнергию с максимальным КПД

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Ppolpol, 02.11.15.

  1. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Вот это надо обсудить.
    У меня в настоящий момент в 03 часа местного времени на метеостанции было минус 28

    Теперь какой же коэффициент расширения?
    Во сколько раз объём льда превышает исходный объём воды?
    И потом. Надо бы всю энергию, которая появляется от увеличения объёма направить в одно место. Ведь расширяться лёд и оказывать давление будет во все стороны равномерно.
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Вы же просили какой то разумный КПД как мне кажется?

    и опять никакой кпд, запредельная цена.
     
  3. icy absent
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59

    icy absent

    Живу здесь

    icy absent

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59
    Напрямую вряд ли получится, а вот с промежуточным преобразованием в механическую энергию - теоретически возможно. Выше уже подсказали: с этой задачей справится тепловая машина, например, тот же Стирлинг. Одна беда у тепловых машин - низкий КПД, и уж тем более при небольшой дельта т. Не зря же у вас про дельту как раз и спрашивали.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Гугла или википедию спросили?
    Плотность льда – 917 кг/м3, плотность воды – 1000 кг/м3, то есть объем увеличивается в 1.1 раза.

    Силу давления можно поискать в темах про морозное пучение фундаментов.

    Массивный железный баллон или стеклопластиковый многослойный может и не порвутся многотонными усилиями льда.

    А это всё прочитали? https://www.forumhouse.ru/threads/84493/page-2#post-2068951
    Лёд может выталкивать жидкую воду в "капельницу Кельвина".

    Но скорее всего у вас получится очередная "гимнастика ума". А отошедшая от Божественного замысла техно-цивилизация будет сталкиваться со всё большей нехваткой энергии и другими самосозданными в процессе роста трудностями, затем развалится.
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  5. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Так я же об этом и не стал упоминать в начальном сообщении. Зачем?
    Это известно.

    Я предложил придумать сообща что то новое, устройство с помощью которого можно было бы извлекать энергию из низкопотенциального тепла, из предметов и объёмов, имеющих не высокую температуру.

    Термоэмиссионный генератор для приёмника "Родина". Это я видел в году так 1952-53. Преобразует поток тепла от керосиновой лампы, имеющий температру минимум градусов 200 Цельсия.

    А тут надо преобразование сделать тепловой энергии, которая содержится в объекте с температурой 20-30 цельсия всего. Это температура окружающего нас пространства.

    ЗЫ. А вот энергия расширяющегося льда. Это надо обсудить отдельно.
     
  6. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ну так термопара вырабатывает электричество и при 200 и при 20 градусах, все зависит от этой противной дельты. Когда нибудь, когда недра земли истощатся, и солнце погаснет навсегда, придет время других источников энергии наподобии вашего, но пока у нас все хорошо, и все заняты поиском денег для оплаты электроэнергии из проводов по 1-5 рублей за киловатт.
     
  8. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Это всё понятно.
    Не в этом задача.
    Я опять обращаю внимание на тепловой насос.
    ТН "выкачивает" энергию из одного объёма (пусть в 1 м. куб с Т =5 Цельсия), перемещает её в другой объём (пусть 0.1 м. куб) и концентрирует её уже с Т=50 Цельсия.

    По аналогии с ТН предлагаю подумать как надо отобрать тепловую энергию из объёма вещества, но не "укладывать" её же в другом объёме, повышая там температуру вещества, а преобразовать её в электричество
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Берётся обычный движок от СУ-27 и (зимой) на ближайшей реке с его помощью испаряется холодная вода с получением тепловой прибыли.
    На прошлой странице была ссылка про "Ожидаемые экономические показатели заморозки Енисея".
     
  10. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    В общем задача сводится к следующему.
    Как из окружающего нас пространства получить электроэнергию.
    Тепловая энергия присутствует вокруг нас везде.
    Часть окружающего пространства с наличествующей там тепловой энергией можно всегда ограничить и изолировать от остального и уже из этой части энергию извлекать.

    А вот каким образом?
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  11. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Что то сообразить не могу про воду, которая превращается в лёд.

    Сколько энергии при этом выделится может?

    При замерзании 1 тн.(1м.куб.) воды в теории выделится 332 Мдж или примерно 92 Квт*час (92.222222222)

    Или не так?
    Если не правильно, то поправьте.
     
  12. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Почему бы на Севере не построить электростанции на таком принципе?
    Тогда и топливо завозить не надо будет.

    У меня отрицательная температура наружного воздуха устанавливается в середине сентября. Положительная только в середине мая.

    Следовательно, запасённая в замороженной воде энергия может храниться тоже долгое время.

    А запасы будем делать сжимая воздух.

    https://www.forumhouse.ru/threads/84396/page-4
    http://building-forum.ru/energosberezhenie/energiya-gaza.php
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    В этом процессе тепловая энергия поглощается, механическая выделяется.

    Давление 2-6 тыс. атм - алмазы прессовать можно, сосуды не выдержат.

    http://www.bolshoyvopros.ru/questions/551816-kakoe-usilie-sozdaet-voda-perehodja-v-ledjanoe-sostojanie.html

    https://otvet.mail.ru/question/53444159

    PS. а вы точно в Москве?
    Как потом оттаивать будете сработавший "поршень"?
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это от нулевых знаний школьной программы ? Модуль юнга льда 3 гпа и интеграл линейной функции для работы силы по пути достаточен.
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Если лёд вытесняет из сосуда воздух под давлением, тогда его путь в работу иначе переходит.

    И он ещё ЭМ волны излучает, идеальное сырьё для "демонов Максвелла" :)

    "К другим необычным свойствам льда относят и генерацию электромагнитного излучения его растущими кристаллами. Известно, что большинство растворенных в воде примесей не передается льду, когда он начинает расти; они вымораживается. Поэтому даже на самой грязной луже пленка льда чистая и прозрачная. При этом примеси скапливаются на границе твердой и жидкой сред, в виде двух слоев электрических зарядов разного знака, которые вызывают значительную разность потенциалов. Заряженный слой примесей перемещается вместе с нижней границей молодого льда и излучает электромагнитные волны. Благодаря этому процесс кристаллизации можно наблюдать в деталях. Так, кристалл, растущий в длину в виде иголки, излучает иначе, чем покрывающийся боковыми отростками, а излучение растущих зерен отличается от того, что возникает, когда кристаллы трескаются. По форме, последовательности, частоте и амплитуде импульсов излучения можно определить, с какой скоростью замерзает лед и какая при этом получается ледовая структура."