1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Как подать иски к СНТ?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Ciola, 04.11.15.

  1. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Сибирь
    Ну да, при 50-м сечении СИП может выдержать 72,6 при подключении на 380. На одной улице 100 домов. Если все включат чайник одновременно- уже 200 КВт. Зимой все отапливаются постоянно, например 9-ти КВт котлом. 100*9=900 КВт. СИП плавится. Значит не может быть на дом по 20 КВт. У нас СИП пока висит, т. к. не все живут зимой.
     
  2. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673
    Адрес:
    Москва
    Вот в том и проблема, что разницы не видят ни застройщики, ни архитекторы, ни строители.
    А разница между относительно привычной квартирой и загородным домом огромна. Особенно в условиях российской действительности, в условиях почти полной автономности, несовершенства законодательства, систематических перебоях в поставках той же электроэнергии, режима использования преимущественно по выходным, и только у некоторых с дальним прицелом на постоянное проживание.

    Не падает. Падает на "кривых" линиях. Вы сейчас привычно пытаетесь решить проблему поставщика электроэнергии за счет потребителей. Т. е. не выполнить повторные заземления в соответствии с нормативом, занизить сечения проводников, воткнуть подстанцию на пределе возможностей без учета перспектив развития и т. п. "Сэкономить" в сущности копейки по сравнению с разницей грамотного подключения одной фазы вместо трех. В рублях разница составляет от 30 до 100 тыс. рублей на одного абонента, к тому же трехфазка несет за собой немало проблем, решение которых будет не оптимальным, а компромиссом, с которым придется мириться всю жизнь.
    Трехфазное подключение имеет смысл при выделенной мощности от 25кВт. Но необходимость в такой мощности появляется при желании отапливаться электричеством, поставить электрокаменку в сауну и мощную варочную поверхность на кухню.
     
  3. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673
    Адрес:
    Москва
    К СИП? Ручками. Провода в изоляции, сжимы герметичные, прокалывающие.
    Но Вы правы в том, что лучше подключаться на законных основаниях.
    Если бы у меня такое случилось, то было бы как в старой рекламе с электриком: когда в квартире свет загорелся, а весь микрорайон погас. "Блин, что-ж я наделал?":aga::|:
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Рисчорр, я всё же по технике предлагаю последовать вашим словам и отключиться в этой теме. Мы с вами понимаем о чём говорим. Другим это здесь не нужно. Я больше 8 лет отработал гл. инж. проекта и с электриками плотно общался. Так что доводы мои и ваши они будут полезны в другой теме.
    С земли всё кажется совсем не большим и не страшным.
     
  5. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Сибирь
    Ну почему-же. Очень интересно:)
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тему нужно отдельную создать. ;) Энергетики пытаются реализовать принцип экономии и разумности.
    В СНТ сейчас бардак. Общее присоединение. Дальше чёрти что. Но для общего присоединения (тут @Рисчорр прав) можно рассматривать вариант общего потребления по схеме 220В. Вроде все на одной фазе и расчёт автомата на входе вычисляется путём общего сложения мощностей и коэффиентов.
    На деле всё не так. В точке присоединения мы имеем 3х220В. Кто и сколько на каждую фазу подключит участков не понять. Но при этом если общий автомат скажем будет рассчитан на 9 участков по 380В, а подключат (утрирую) на одну (220В) 5шт, на другую (220В) 4шт, на треть 0шт, то при включении 4 автомат уже вырубиться. И вырубит он всех (потому что общий).
    Если не очень утомительно, то можно лезть ещё глубже.
    В принципе нужен проект на распределительную сеть СНТ после общего автомата. Энергетики его не требуют. СНТ радостно хлопает в ладоши (платить не нужно). В итоге по теории вероятности (проще говоря теории "бутерброда") все сидят без света.
    Поэтому говоря о 15КВт из ТУ нужно правильно понимать, что это не 15КВт при 380В, а 3 раза по 5КВт при 220В. В вашем СНТ (впрочем другого от СНТ и ждать не приходится) решили, что законы физики подчиняются законам собраний. И навыдавали разрешений кому на 220В, кому на 380В. И устроили перекос по фазам с нагрузками и общую головную боль.
    Должны они были принять решение (если по умному) присоединять только по 380В, а мощность ограничивать автоматом на столбе участка из расчёта общая мощность участка/на три (фазы). При этом конечно выяснилось бы быстро, что кому то не хватает. И кашу устраивать не было смысла. Дать всем поровну.
    Думаю я уже утомил...:)]
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    ИМХО. Вылетают вставки. Плевать на сколько у вас транс рассчитан и какие на сараях автоматы, важно сколько в договоре с СО. Вы хоть мегаватник поставьте и автоматы по 100А на фазу в домиках, а в договоре будет всего сотка, считать вы можете что угодно, а выбивать будет только в путь.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно.
    Раз уж пошла такая пьянка. Для интересующихся простой пример.
    2 соседа построили ТП на двоих. На 30КВт (не вдаёмся пока не в коэффициенты и номиналы). Получили автомат на ТП 80А. При этом один хочет 15КВт по 220В, а другой и по 380В согласен.
    Путём не сложных арифметических действий мы получим, что первому нужно поставить ввод в дом 63А, а второму и 25А хватит. Оба включили полную нагрузку. И что мы видим? Вырубился автомат на ТП хотя в ТУ энергетиков было всё верно прописано. Так что нельзя нигде устраивать кашу из ЭСХ.
     
  9. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Сибирь
    Они вообще ничего не решали на собраниях и ничего не рассчитывали. Просто присоединили всех, кто как хотел. Теперь стало более понятно, почему там всё так происходит.
    Нет, наоборот, интересно:)
     
  10. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Сибирь
    Точно, только электрик говорил не вылетают, а плавятся (я, честно говоря, не понимаю о чём это:|:).
    Раньше у нас транс на 100 стоял. Несколько лет назад они (ДНТ) его поменяли на 400. Предс говорил, что с СО у него устная договоренность, что они ограничивать не будут.
     
  11. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Сибирь
    Очень хороший пример, теперь совсем всё понятно стало:super:
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Грубо говоря, это предохранитель.
    "Говорил" к делу не пришьёшь. Есть договор с энергетиками, ТУ. Их нарушать-нарушать НПА. В итоге имеем то что имеем...Если не меняли договор, то у вас так и осталась 100-ка на колхоз (ну или сколько там у вас было изначально).
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше бы он договорится чтобы за даром потреблять... :)] Вас мало в общем объёме энергосистемы, спишут на потери и дело в то.
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Так в том-то и дело...что пред разводит лоховсадоводов. Собрал на транс (ИМХО в целях передачи в СО, как и у Арлеты в её СНТ), а дальше забил...урвать-то не на чем (хотя надо было и дальше разводить...сначала на замену СИП/типа слабоват/, потом на вынос счётчиков, дальше на увеличение мощности...можно и на АСКУЭ;) На все эти процессы можно собирать до бесконечности.
    :um:И при этом выгорают вставки...:aga::close:Да я ни за что не поверю, что все 170 дачников одновременно врубают котлы по 9кВт (а они скорее всего 3-х фазные)+всякое барохло...
     
  15. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.393
    Благодарности:
    12.673
    Адрес:
    Москва
    Я верю, что даже теория вероятности в это не верит. :)] Повторно пример с одним трансом на двоих прошу не приводить. Там другие числа и другая вероятность. ;)