1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление мощностью ТЭН. Проблема и варианты решения

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем alekseypb, 05.11.15.

  1. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    @Igor3, нет, не путаю. Я конечно допускаю, что китайцы могли в документации и накосячить, но вряд ли. Одно и то же повторяется в разных вариациях. И я не говорил, что это тиристоры - вы сами это придумали.
    @alekseypb, не парьтесь, возьмите вместо одного ТЭНа на 3 кВт 2 на 6 кВт последовательно. Будут служить вечно.
     
  2. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Все хорошо, кроме того что у меня сейчас 4 поставил, и чтобы это все заработало надо еще 4 поставить, а учитывая что они по 3 стоят - все тены поменять. Пока что это не реализуемо ввиду финансов.
    Нужно на данный момент рассмотреть ... вопрос периодичности включения.
     
  3. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Периодичностью включения хреновые ТЭНы не обманешь - все равно сгорят. Горят они именно от больших механических нагрузок в момент включения. Либо делаете фазовое управление (львиную долю времени они будут работать при пониженном напряжении, лампочки не мигают но и включений минимум) либо они будут работать всегда на пониженном напряжении и за счет этого уменьшаете мех. нагрузки при включении.
     
  4. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    То есть в моей ситуации сейчас единственное что я могу сделать, это подключить их через диоды, и симистором включать вторую часть полупериода?
     
  5. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Можно еще параллельно диодам поставить еще по ключу. И когда в морозы не будет хватать мощности, то первый ключ вы открываете напостоянку, а вторым (который параллельно диоду) регулируете мощность. Получается, что ТЭНы всегда греются полупериодом, а когда включается второй ключ - то полным периодом. Механические нагрузки будут меньше, поскольку ТЭН уже предварительно нагрет и не остывает до Т теплоносителя.
     
  6. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    А как Вам вариант поставить мощный диодный мост, и ШИМ сделать постоянным напряжением ? Через мощный транзистор?
     
  7. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    ТЭНу по барабану - постоянка или переменка. Так что не вижу резону...
     
  8. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Резон один - я не нашел способа дешево сделать управление ТЕНом, мощностью.
    Чтобы не периодами в две минуты, а мало-мальским ШИМом ...
    как тот же фотек делает. Но фотеки дорогие ... не по мой кошелек ... так сказать
     
  9. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Тогда путь один - фазоимпульсное управление симистором - но это такой геморрой...
     
  10. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.615

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.615
    Адрес:
    Москва
    Всё Вы правильно делали :) посмотрите, например, статью Николайчука в ж-ле "Схемотехника"№11, 2001г.,с.5-9.
    Вам вполне достаточно будет 5 градаций мощности 0-25-50-75-100% - в 40 mS вполне укладываетесь, даже с 10% градацией - в 100mS. И да, может нагрузку плавно включать, не 0 -> 100%, а с проходом последовательных ступеней в течении какого-то фиксированного времени - вон в Ваших любимых фотеках есть такой режим... А горели ТЕНы, вероятнее всего, от их некачественности, либо отрыва потока от нагревательной поверхности (кстати, ваша некая СО закрытая? Под давлением?)

    Уж не знаю, где Вы читали на китайском, но на русском написано чётко, да и странно, если б было по-другому - хрен разорвешь при напряжении (там эти регуляторы позиционируются и для индуктивной нагрузки :).).
     

    Вложения:

    • Power_reg1.jpeg
  11. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    И аглицком...В документации, которая шла с регуляторами. Действительно, наверное они ошиблись...
     
  12. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    СО открытая ... и это плохо. Думаю если бы давление в системе было бы, лучше ТЕНам жилось ... бы.
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.650
    Благодарности:
    22.136

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.650
    Благодарности:
    22.136
    Адрес:
    Россия, Москва
    @alekseypb, а такой вариант регулировки температуры в помещении Вы не рассматривали? На мой взгляд - это оптимальнее, проще и на круг возможно и дешевле выйдет. Да, признаю, в рамках заявленной темы это оффтоп, ведь мощность котла предлагается оставить в покое:)
    image.jpeg
     
  14. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    пожалуй это самый грамотный вариант. на который я коплю денежки)
    спасибо. как раз недавно пришел к нему и ... решил что это будет лучше всего
     
  15. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Покурил мануалы, в общем нужно перейти на оптопару типа moc3021 например, и тогда я смогу открывать симистор в любое время.
    попробую реализовать фазовое регулирование.
    посмотрим что из этого получится. схема остается та же. меняю оптрон, и прошивку переписать надо.

    сделаю детектор нуля, им буду дергать прерывание МК, и в этом прерывании делать нужный отступ от начала полупериода ... и открывать симистор. а закрываться он будет при переходе через нуль.