Обитель на Енисее

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теперь мы раздумываем, из какого материала возводить стены (теплая керамика или газоблоки) и какое использовать отопление (твердотопливный котел или теплый насос).

 

По тёплой керамики необходимо помнить, что гвоздики в стену забивать не придётся) это будут мостики холода сразу)

 

Доказательства в студию

 

По фото вижу у вас плиты ПКО, их вроде нельзя обрезать по длине, или я не прав.

 

Сам в свое время мучился такими же вопросами...
Если бы денег было больше (тысяч на 200 - 300) на момент начала стен - выбрал бы керамику.
У нас к тому времени еще не был налажен выпуск блоков теплой керамики. Доставка блоков Винненберг из Самары или Ростова сильно удорожала стоимость. Сегодня выбрал бы либо теплый блок "Сталинград" - массовый выпуск нормального начат с 2014 года- шириной 38 см, либо просто взял бы газосиликатный блок шириной 375 - 400 - 500 мм. Материал очень понравился (хорошая геометрия и прочность) - в нормальных руках при посадке на клей позволит в будущем сэкономить при отделке.
В моем случае с каркасом из колонн - газосиликат теплее немного той же толщины керамики.
Окончательно выбор материала - после выбора бригады.
И с керамикой есть шанс накосячить и с ГСБ тоже все от профи зависит... Если работники ваши всю жизнь клали кирпич или шлакоблоки - преимуществ ГСБ не увидите...

 

нет прямых доказательств. Если зацепил своим незнанием, то прошу извинить. Буду рад, если просветите темного)
Если пробивать керамический блок железных гвоздем (ну пусть это будет супераккуратное сверло, которое только просверлит, но не сломает перегородки) то установленный гвоздь - дюбель будет отдавать тепло из дома или точнее доставлять холод в дом именно по этому гвоздю. то бишь соединяя между собой пустоты железом внутри блока разве не снижается его тепловое сопротивление?
ну и, засверливая отверстие в стене, не всегда перегородки могут остаться целыми и невредимыми. наверное есть решения по упрочнению места крепления.

 

Сам хотел установить керамические блоки. в нашем регионе вариант теплый дом весьма актуален.
Толкался по выставкам, встречался с производителями. в процессе встреч и разговоров подвели меня производители к интересной детали:
Сам керамический блок мы (российские производители) делать научились. Это хорошо. Осн. оставшийся трабл - это непряморукость строителей, использование специального клея ... и как можно более ровная поверхность керамического блока. А ровную поверхность подсказывают, что лучше полировать. а это в РФ еще не делают, так как блок дорогой становится.

 

Все тоже самое можно сказать о кирпичной стене из пустотелого кирпича, о керамзитобетонном блоке, о любом пористом материале. Так сколько же мы потеряем тепла от забитого в стену гвоздя? Что случится, мы выстудим дом, разморозим часть стены? Вот в чём вопрос.

 

@Demidovdm, Согласен с Вами, но лишь отчасти. я тоже этот довод рассматривал и даже хотел сразу отписать ответ, не дожидаясь вопроса.

у полнотелого осн. трабл в его теплопроводности. Поэтому и толщина стен и нагрузка на фундамент, расход материала, добавка других утеплений имеют место быть. Поэтому в самой стене, в ее толщине тот вшивый мостик холода будет менее заметен, так как ему предшествует огромный кусок пирога -
толщина кирпичной кладки больше, перед кирпичной кладкой утепление тоже больше и т. п. То есть в месте закрепления "гвоздя" перепад температуры будет небольшой. А в керамическом блоке гвоздь оставит более "заметный след", так как блок и есть основа тепла.

 

Дело не в том, что керамика есть плохо. просто если уж меняешь - апдейтишь собсно материал стены, то и к другим "навесным" примочкам надо относиться соответственно. Очень сомневаюсь, что при установке штор, всяких телевизоров и прочих полок установщик не накосорезит. Перфоратором чего проще, даванул, быстро просверлил, разломал перегородки, налепил, а затем, стена холодеет.
не сомневаюсь, что есть решения, только надо соблюдать технологию при установке дюбелей и тому подобного.
Я сталкивался лишь с пустотелым кирпичом, но и его пустотности хватило поиметь геморр при установке крючка, после заливал то место какой-то смесью, чтобы не болтался крюк. И, хотя, дело было даже не десять лет назад, запомнил танцы с бубном и раздолбанных отвертстий. Молодой был, настойчивый)

 

Спасибо большое за вопрос! Завел он прямо меня в тупик. Перед тем как ответить на него и принять решение на банальный вопрос "что делать?", решил получить информацию на заводе ЖБИ где и приобретались плиты. С вопросом обратился к технологу и в конструкторский отдел завода. Дали ответ, что плиты можно резать продольно и поперечно. В плите заложена продольно арматура диаметром в 14 мм, поперечно в торцах плиты ее нет. Сверху плиты идет сетка из арматуры в 6 мм. Резка плиты не скажется на ее способность к нагрузкам, натяжение арматуры не изменится.

 

@ValentinV,
Пользую дом из теплой керамики 3 год. Установил 27 окон и две железные двери весом около 60кг..и не одну межкомнатную дверь. Все отверстия сверлил обычным шуруповертом и сверлом с наконечником. Дюбеля ставил обычные капроновые за 3 руб/шт длиной 120 мм. Не обнаружил ни продуваний ни сломанных перегородок. Все конструкции стоят намертво.

" И — боже вас сохрани — не читайте до обеда "рекламные буклеты".
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте." (с.с.)

Пысы. Спасибо давно так не смеялся...
Схватившийся за живот - Magnym
Пысы2: - Сори перед ТС, за флуд.

 

вопрос возник так как совсем недавно где то попадалось на форуме обсуждение, вот нашёл https://www.forumhouse.ru/threads/330180/page-2#post-13947449

 

@magnym,
можно сказать, развеяли домыслы.

 

Привет соседям!) По поводу керамики или газобетона решать Вам) В письме свои мысли вам изложил) По поводу котел или тепловой насос, хороший котел сейчас будет стоить наверное от 300 тр, а насос наверное от 1 мл. рублей, считаем что вам нужно 35 квт котел, 320 тр рублей - топливо уголь эко горошек, у нас с вами от 3 тр за тонну до 3,6 пакетированный чистенький уголь для автоматов. Для того чтоб снять такую мощность с теплового насоса вам нужно на глубину ниже промерзания заложить примерно 230 метров трубы или пробурить глубокие скважины, там съем с одного метра побольше, учитывая не высокий коэффициент трансформации энергии, на такую мощность нужно затрачивать не менее 8 киловатт электрической энергии, или 16 рублей час) чтоб с нашего угля выжать 35 квт, нужно сжечь одномоментно примерно 6 кг угля или 21,6 рубля (считаем самый дорогой уголь и дешевое электричество) Затраты на топливо почти на уровне, но капитальные затраты на насос в разы больше, и окупятся они ой как не быстро, плюс насос привязан к электричеству, но комфорт конечно гораздо выше, при таком подходе если позволяют мощности, подведенные к дому, просто поставить электрический котел и положить деньги предназначенные на насос в банк и с процентов платить за свет) И волки сыты и овцы целы) Угольный котел - дешево, почти нет привязки к энергетике и возможность ручной топки) Минус - зола, чистка, засыпка и запах в доме, если не сделать качественно дверь, а еще лучше вынести котельную совсем из дома) Как то так) Кстати вот тема интересная на подумать - омские котлы на отработке "огонь труба", в ютубе есть ролики, видел такой котел в живую, штука классная, сейчас заказали родственнику отапливать бокс на 35 квт, бочка отработки в Красноярске стоит 500-600 рублей)