1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный модуль в квартире на лоджии (балконе) - 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Hindi, 04.11.15.

Метки:
  1. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Там банальная параллельная серия обычных повышаек на 50 Вт каждая, в корпусе от кваднатно-синусного инвертора 12-220. Во всяком случае, рассчитываю именно на такой шлак, а не кошерный МППТ. Он стоит всего 50 баксов, откуда ему там быть?
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подробности о времени затенения в любой день года у меня получится просчитать, только для этого желательно знать точный угол ориентации панели по азимуту. Есть такие данные? Можно определить этот угол по любой спутниковой картинке, найдя свой дом.
    50 Вт у панели это тоже не совсем та информация, мне важнее площадь, которую занимают ячейки панели, то есть нужны просто размеры панели. Хитрые производители уже начали свои манипуляции с неправильными Вт, точно так же как в старые времена с мощностью акустических систем.
     
    Последнее редактирование: 16.01.19
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Это всё дам вместе с первой пачкой посуточной выработки и эмоц. диагноза инсоляции и результата. :hello:
     
  5. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Весь сыр-бор из-за колоссальной разницы между реальными полевыми условиями и синтетическим тестом на заводе в специальном тестере. В тестере легко воспроизводится нужная мощность облучения вплотную к поверхности панелей. А чтобы она не вышла за температурный предел, дают вспышку на сотни миллисекунд.
    Вот и рождается противоречие: тест в приборе и реальные полевые условия настоящие, не расчетные. А результат замера мощности в тестере завода всегда выше в 2-3 раза.
    Итог печален: 1 настоящий ватт, отдаваемый панелью в количестве 1 штуки стоит сегодня в районе 5 долларов! на самом деле... Но не 0.5 доллара, как взахлеб орут продаваны и маркетологи. 0.5 доллара может и можно достичь при покупке годового тиража крупного завода в Китае по предоплате:)
    С аккумами есть похожее: производитель Тесла заявил, что когда заработает китайская гигафабрика сборки аккумуляторов, цена за 1 кВт литий-ионной батареи упадет до 100 долларов.
    Упадет она только для Теслы, но не для розничного покупателя. Сейчас кВт Б/У лития Теслы стоит 400 долларов за кВт!
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если специальные тестеры были бы одинаковы у всех, то это еще не так плохо. Но когда я вижу, что панели одинакового размера например 1640х990 имеют в описании продавцов разную мощность 300 и 250 Вт, то это как то совсем неправильно.
     
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    А про КПД элементов, из которых собирается панель, Вы что нибудь слышали?
     
  8. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Панель одного размера может быть изготовлена из ячеек разных производителей (сборщиков панелей овердофига, производителей ячеек на порядок меньше). Именитые сборщики панелей дорожащие репутацией покупают лучшие ячейки. Безродные "сборщики однодневки" коих хватает на том же Таобао подбирают "компоненты" по помойкам за заборами производителей ячеек.

    2. Панели одного производителя панелей-ячеек разных лет выпуска будут иметь разную мощность в следствие улучшения КПД в том числе банально за счёт вылизывания техпроцесса.

    3. даже у одного производителя и одного года панели будут иметь разную мощность если ячейки разного грейда. Зайдите на Алиэкспресс и задайте поиск по SunPower Maxeon C60 и любуйтесь ячейками одного габарита с разбросом мощности от 2,7 до 3,55вт.

    зы. сортировать панели по габариту это наверно самое глупое что я слышал в этом году :aga:
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  9. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.815
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.815
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если просто посчитать площадь_ячеек * КПД ?
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сами как думаете?
    В приведенном примере разница 50Вт составляет 16,7% от номинала 300Вт. Вести расчет дальше?
    Просто для моих расчетов сначала важнее площадь, потому что я начинаю от солнечного излучения, а разница в КПД разных производителей вносит намного меньший вклад.
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это площадь ~1,63метра квадртаных, на которые приходится условно 1630вт солнечного излучения в идеальном случае.
    Сейчас есть новые панели с КПД именно всей панели, а не ячейки ~19% и есть старый ацтой с КПД ~15%

    А и давайте посчитаем:
    1630*0,19=309вт
    1630*0,15=244вт
    Ну надо же вот взяли и легко 60вт разницы насчитали. А то что считали Вы в виде разницы в номиналах 2х панелей это нечто сродни подсчёта погоды на Марсе :aga:
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    И к чему пришли?
    Пришли к тому, что если кто то говорит, что у него солнечная панель 300 Вт, и он что то спрашивает по поводу этой панели, то ответ на вопрос можно размыть на 60 Вт, то есть толку от этого ответа будет мало. Поэтому кроме указания мощности панели важно указывать или производителя или хотя бы площадь панелей.
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kivik71, сдаётся мне кто то начинаете юлить и соскакивать с темы.

    Вы возмутились, что при одном габарите солнцепанелей у разных продавцов указываются разные номиналы, Вам популярно и доходчиво (надеюсь именно так) объяснили чем обусловлена такая разница. Даже провели сложные математические расчёты подтверждающие это :aga:

    А теперь раздаются риторические вопросы от лица "кто то" вопрошающего "что то"...
    Вот придёт этот неведомый "кто то" и задаст свои вопросы, если у форумчан будет настроение ему ответить то ответят. А мне сейчас важно чтоб Вы поняли откуда берётся разница в выработке 2х панелей в одном габарите при одних и тех же пусть даже лаборатарных условиях.

    по уму надо сразу указывать кроме Вами упомянутого дополнительно как минимум:
    1. регион установки
    2. направление установки
    3. угол установки

    А ведь ещё есть косвенные факторы влияющие на выработку не самой панели, а всей системы в сборе даже без учёт АКБ скажем длину и сечение проводов от панелей контроллеру (потому как мало кто считает выработку именно на выходе с панелей, в основном учитываются результаты с контроллера).
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нисколько, начало было здесь https://www.forumhouse.ru/posts/23212962/
    Лично мне важны и площадь и производитель и год изготовления. Но на первом месте площадь.
    Я тоже уже провел и чуть чуть посложнее, причем именно для приведенного мною примера и с попыткой совместить расчеты с практическими результатами наших форумчан. Научный подход к солнечной батарее Там приведен пример для одной панели которая описывается как 250Вт, в следующем посте панель таких же размеров с номиналом уже 300Вт.
    Про регион, углы и тд думаю лучше дальше не продолжать, сами вроде должны понять, что я все это знаю и учитываю.
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    научный подход к панелям это исключительно с Вашими предпочтениями?

    Всё верно, одна либо старая, либо новая, но низкокачественная. Вторая более современная с высоким КПД.

    Тем более странно от человека всё это знающего видеть вот такое
    Это как раз ПРАВИЛЬНО, так как именно разница в мощности при одних и тех же габаритах первый признак использования ячеек с более высоким КПД, а это показатель в первую очередь того, что производитель не гонится за максимальной дешевизной которая зачастую достигается и за счёт падения качества панели.