1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный модуль в квартире на лоджии (балконе) - 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Hindi, 04.11.15.

Метки:
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Ну, вроде таких скандалов не было ещё. Легко проверяется покупателем и тут на ФХ никто про 2-3 раза ни разу не писал...
     
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Думаю, что нет, коли такие вопросы задаёте.
    Вести, только по правильному.
    КПД абсолютно одинаковых по площади панелей с мощностью 250 и 300 Вт будет отличаться, соответственно, всего на 3 (ТРИ !) процента. Про то, что разброс по КПД у элементов может достигать и 4 и даже 5 процентов коллега @VoronNew, абсолютно верно Вам уже написал. Поверьте, не стоит спорить на этот счёт ни с ним, ни со мной. ;):hello:
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен, немного неправ. Уточню, неправильно для дальнейших расчетов построенных на таких входных данных. То есть фраза "панель ХХ Вт" не является точным определением характеристик панели. А габариты это уже точное значение.
    Если известны габариты (точнее площадь ячеек) и есть практические данные измерений мощности/энергии, которые выдает такая панель, то все остальное можно уже рассчитать. Реальный КПД всей панели, КПД ячеек, даже прозрачность стекла панели все это можно узнать. Причем даже узнать насколько выгодно суперпрозрачное покрытие панелей и стоит ли за него переплачивать.
    Да без проблем, в какой теме будем это делать? И на какие вопросы поспорим, посчитаем?
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    эт Вы о чём? все заводские панели идут из просветлённого стекла, и НЕ переплачивать за него не получится.
    Или решили сгрести в одну кучу и хендмейд из М0 супротив оптивайта?
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Вот для затравки ТТХ и данные за январь:
     

    Вложения:

  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    KoppekmupoBka. Добавлен столбец про подмешивание ЭЭ от трансформаторного (далее, возможно, более другого БП) для повышения стабильности генерации СИ в условиях недостаточной инсоляции.
     

    Вложения:

  7. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    На вкладке "Отзвывы" в Алиэкспресс. На Ютубе иногда попадаются ролики, там авторы придирчиво измеряют купленные панели. В ФХ чуток специфика иная, тут на крыши их ставят в больших количествах. А двойной недобор паспортной мощности обычно есть на что спихнуть:)
    Так вот, скурпулёзный подсчет каждого кв. миллиметра! дает очень скромные цифры АКТИВНОЙ площади панели. Они неожиданно значительно ниже, чем дает быстрый обмер рулеткой. Виной тому дистанция между ячейками и туева хуча тоководных шинок на активной поверхности.
    Моя священная 100-ка,которую берегу от сглаза в шкафу имеет внешний размер 170 см х 60 см. Площадь ее 1.02 кв. м2. При инсоляции 1000 Вт/кв.м и заявленном КПД 20%,ожидать от нее 200 Вт электричества - это явно слишком. Ее активная площадь оказалась всего 0.5 кв. метра!
    100 Ватт видел от нее на приборе только однажды, в марте. Чудо длилось 0.3 секунды!,под видеозапись. С той поры 75-80 максимум. Из-за большой редкости экземпляра, храню ее как грампластинки, строго вертикально, без доступа солнечного света:)
     
    Последнее редактирование: 18.01.19
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У меня вчера снова почти номинал был, при очень неоптимальном угле.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Кем? Кто такие эффективные СП делаЛ давно? КПД СП прилично ниже КПД элементов.
    Вот я кинул данные по Непасуну. Паспорт 50Вт, 40 половинок 62,5*125мм, КПД эл-тов имеем 50/0,0625/0,125/1000/40=16,000%. КПД СП: 50/1000/0,55/0,695=13,080% Гораздо менее чем Вы.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    У меня сквозь двойное остекление Непасун даёт до 2А. Что даже при заниженной ТММ моего СИ в 16В- понимаете сколько (в пачпорте ТММ=19,5В). СП уже 6 лет.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пробный заход на панель от @Мax94,
    kiv_max_1901-03.JPG
    В расчетах три варианта. Слева направо: первый - панель находится на улице, второй внутри за двойным стеклом, третий - для стандартизации и дальнейших сравнений выбраны размеры панели 1м2, при этом активная площадь ячеек получается 0,83м2, кроме того угол наклона панели выбран 80°.
    Погодные условия выбраны от 3 января 2019г по архиву погоды https://world-weather.ru/pogoda/russia/kaliningrad/3-january/#2019 (ясный безоблачный день)
    1901-03_cr.jpg
    На поверхность оконного стекла в этот день попадает 366,18 Втч (с пиком мощности 157,54 Вт в 14:00). Минимальный угол падения лучей в 14:00 10,57°. От первого стекла отражается 14,78 Втч (пик 6,3 Вт). В дальнейших отражениях от всех стекол теряется 58,62 Втч (пик 25,2 Вт). При КПД ячеек 0,193 в электричество переходит 56,51 Втч (пик 24,32 Вт). Остальное переходит в тепло 236,27 Втч (пик 101,7 Вт).
    Реальные измерения были 49 Втч (пик 24,5).
    Для дальнейшего сближения результатов расчета и реала не хватает входных данных по глубине погружения панели внутрь комнаты относительно наружной стены. От этого зависит время затенения панели, когда панель просто на улице, то такого затенения нет.
    Что то не совсем похоже на правду, в варианте выше активная площадь составляет 83% от площади по габаритам (край 80%), для более мощных панелей этот процент будет немного еще больше, совсем не 50%, как у Вас.
     
  12. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Делала фабрика UKC. Она известна на Али своими инверторами 12-220. Попутно делала такие кастомные панельки для аутдорщиков (туристы,рыбаки,охотники,грибники,отдыхающие на морях, лодках, караванах). Было это 2 года назад. Ячейки Maxeon C60 под шершавой бронепленкой 1.5 мм. Теперь их нет, есть распиленный шлак. Им забит весь Али. Один австралиец купил такую раскладушку на 300 Вт, в полдень в пике он видел "seventy watts only"...
    Есть на ебей по 450-460 долл.,но формат листов у них другой 3 х 4 (у меня 2 х 3) цельные! Maxeon C60 ячейки в пластине. Пластин 3 (у меня 6). Габарит в сложенном виде получается абсолютно невпихуемый ни в один рюкзак, только в машине.
    А в машине можно возить штабелями стационарный рамочный алюминий всего за 120 долларов за сотку.
     
  13. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Ради интереса, можете выйти на точку ТММ 19.5В. И глянуть в ней на ваттметр:)
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    От температуры многое зависит.
    Снимок экрана в 2019-01-22 16-04-36.png
    85/4=21,25В
     
  15. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Может, я ошибаюсь. Мой калькулятор беспощаден: Ячейка квадратная, со стороной 125 мм. Площадь ячейки 0.125 м х 0.125 м = 0.015625 кв. м. В ней 36 ячеек: 0.015625 х 36 = 0.5625 кв. м. При расчете площади единичной ячейки не учитывались обрезанные углы квадратов. Диагональ квадратного обрезка 20 мм. Сторона 10.4 мм. Площадь обрезка 0.0104 м х 0.0104 м = 0.00010816 кв. м. Обрезков 4 у каждой из 36: это 0.0155 кв. м. Из необрезанных квадратов 0.5625 вычтем суммарные обрезки 0.0155 = 0.547 кв. м При внешнем размере 1.02 кв. м.
    Край панели примерно в 15 мм от границ ячейки. Это тот случай, когда вы видите здоровенную панель и начинаете прикидывать: а сколько же в ней квадратных метров, ведь она такая здоровая:) Обман зрения, ничего больше. У Мах94 точно такие же стандартные интервалы и отступы в панели. Вам лень было напрячь калькулятор:)
    После подсчетов появились две похожие цифры - площадь ячейки не обрезанная по углам 0.015625 кв. м и сумма площадей обрезков с набора из 36 ячеек - 0.0155 кв. м. Это площадь одной ячейки!
    Тогда грубо можно считать что в ней 35 необрезанных квадратов, а не 36 обрезанных. Пригодится знать на будущее для быстрого расчета:)
     
    Последнее редактирование: 22.01.19