1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 2

Простое устройство защиты от отгорания нуля

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем el-mehan, 12.05.09.

  1. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Спасибо, будем стараться!:)]
     
  2. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, в жару притупляется чувство юмора...:|:
     
  3. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    При нынешнем состоянии нашего рынка не всегда применение промышленных устройств можно назвать надёжным решением, их параметры могут не соответсвовать заявленным, желательно эти параметры проверять. Предлагаемое же устройство заведомо испытывается при настройке, а надёжность неплохая, в силу его простоты.
     
  4. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Ещё одно предложение от перенапряжения при отгорании нуля - между N и PE после УЗО поставить газонаполненный металлокерамический разрядник на 75 - 90 вольт. Преимущество в сравнении с релейными схемами - большее быстродействие. Недостатком, наверное, могут быть ложные срабатывания УЗО при наличии сильных импульсных помех в цепи "нуль - земля". В этом (редком) случае можно попробовать установить разрядник с большим напряжением пробоя.
     

    Вложения:

    • узо- разрядник защ. от перенапряж..JPG
  5. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    У МТХ-90, к примеру, ток анода не более 35 мА. То есть, УЗО более, чем на 30мА, работать не будет.
    Зато было бы очень удобно напряжением на сетке регулировать момент пробоя.
     
  6. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Маломощный тиратрон МТХ - 90 здесь никак не подходит. Я - то имел ввиду именно газонаполненные металлокерамические двухвыводные разрядники, например Bourns; Epcos. У них номинальный ток разряда 5А при длительности импульса 1 сек и 5кА при длительности 20 мкс. Ток через разрядник определяется не параметрами УЗО, он может быть приличным ( до десятков ампер, в зависимости от нагрузки по фазам в момент обрыва нуля) на время срабатывания последнего (до 40 мс). В этом случае тиратрон может просто взорваться. Кстати, с целью некоторой разгрузки контактов реле, в схеме поста № 1 параллельно контактам реле ( между N и РЕ) стоит включить конденсатор 0,5 - 2 мкф на напряжение 600 в. Это продлит срок службы контактов в особо критических ситуациях. Лучше ещё и запараллелить несколько контактных групп одного реле.
     
  7. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Появилась ещё одна схемка от повышения напряжения, в ней даже кратковременный ток через контакты реле не превысит 3-5 А, лампу накаливания можно взять 65 - 100 Вт на напряжение 220 В. При неизвестном качестве заземления, а также применении УЗО на 300мА желательно сначала провести эксперимент - подсоединить лампу к контактам L и РЕ после УЗО, если сработало, можно собирать схему, если нет - взять лампу большей мощности.
     

    Вложения:

    • защ. с лампой.JPG
  8. Димант
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    Димант

    Участник

    Димант

    Участник

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    А я собираюсь купить реле напряжения РН-102: регулируемое верхнее и нижнее напряжение/время восстановления. Коммутируемый ток 32А.
    Посоветуйте/покритикуйте. По моему, то что доктор прописал.
     

    Вложения:

  9. Veseliy2014
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    4

    Veseliy2014

    Живу здесь

    Veseliy2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Истринский р-н МО
    А почему для срабатывания УЗО коммутируется потребительские N и PE? Например в ДПН260 коммутируется потебительская фаза (L) и входной ноль (N).


    а у вас всегда сброс идет на землю.

    По-моему, это опасно.


    Например в случае, если УЗО неисправно.
     
  10. addsharming

    addsharming

    addsharming

    Гость

    Сходите на meandr.ru
    УЗМ -30, -31, -40, -41 само при выходе напряжения из приличных рамок отключится и само же влючится...
    Долько жаль напряжения срабатывания не выставляются


    В схемах выше, кроме последней, реле сработает только при отгорании нуля, когда появится разность потенциалов между защитным и рабочим нулем. Если напряжение вдруг вырастет (правда трудно представить из-за чего) без обрыва нуля, то спасет последняя схема (с лампочкой), она же и при обрыве нуля сработает, только ток через ту лампочку надо подобрать, или поставить вместо нее нечто менее мощное, например резистор ватт на 10 (можно и меньше), все равно узо шустро снимет с него напряжение.


    Ток конечно надо расчитать или подобрать заведомо больше тока срабатывания узо.
     
  11. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Простенькие устройства, предложенные мной, не претендуют на замену сертифицированных и, надеюсь, надёжных промышленных устройств. Поводом к размышлениям послужило несоответствие одного из таких устройств (попавшее мне в руки) заявленным параметрам, а, также, для некоторых социальных групп, ограниченные средства и возможности в приобретении таких устройств. Кстати, я, лично, перед установкой, проверил бы параметры приобретённого устройства на соответствие заявленным (удивительные вещи, иногда, можно обнаружить...).

    Моё мнение такое: если замыкать фазу и нуль без ограничителей тока, то заведомо создаётся КЗ, неважно, через УЗО или нет, при этом, ток может достигать сотен ампер, в этом случае контакты устройства защиты должны быть на него рассчитаны, иначе, последствия - непредсказуемы (например, сваривание контактов).
    Теперь о возможной неисправности УЗО. Если взять схему с лампой(включённой между L и РЕ), то, в случае перенапряжения, при неисправном УЗО, просто засветится лампа, напряжение же на потребителях при этом не будет отключено. В схеме же с замыканием N и РЕ, всё несколько иначе: в случае именно обрыва нуля (при обычном перекосе фаз, исправном нуле и неисправном УЗО, защиты не будет), ток через контакты реле может достигать десятков ампер (но не сотен, как при КЗ), в случае (теоретическом) очень качественного заземления и огромной нагрузке по остальным фазам, кроме вашей. Думаю, что в этом случае, должен сработать автомат, установленный до УЗО в разрыв нулевого провода (т. е. сдвоенный автомат, как и положено по современным ТУ). А вообще, нужно делать проверку УЗО, согласно инструкции изготовителя, раз в полгода, лучше - чаще. Имеется ввиду, что УЗО - электромеханическое, с проверкой на "левак".

    На самом деле, только при отгорании нуля и превышении, при этом, напряжения, сработает схема с применением разрядника, остальные будут работоспособны и при обычном перекосе фаз при исправном нуле.
     
  12. Veseliy2014
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    4

    Veseliy2014

    Живу здесь

    Veseliy2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Истринский р-н МО
    При этом еще появится напряжение на PE, а вместе с этим и на корпусах приборов. Вы проверяли это?
     
  13. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    С проводкой ТТ - появится. Правда, не пойму, какой смысл обсуждать ситуации с неисправным УЗО. Те же самые ситуации возникнут и при неисправности промышленных ограничителей перенапряжения, при этом качественное эл.механическое УЗО с периодическими проверками выглядит надёжнее электронной схемы ограничителя, тем более, что периодические проверки последнего трудноосуществимы.
     
  14. serjyk
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    serjyk

    Участник

    serjyk

    Участник

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите опробованную схемку добавку к УЗО может кому пригодится.
     

    Вложения:

    • Изображение 1111.jpg
  15. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, что это уже не "Простое устройство защиты...":|: А уже, что то близкое к УЗМ, РН, ДПН...