Одноэтажный каркасник 16,5х7м - требуется критика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На много проще доской https://www.forumhouse.ru/attachments/3333222/ ,

 

тут так сказано что трудно понять что доской намного проще
Теперь понятно! Спасибо!

 

а 150х50 или 200х50 это брус или доска ?

 

Все вами перечисленное относится к доске и ни какого отношения не имеет к брусу ,

 

@хитрый татарин, ну тогда из доски - я имел в виду именно такую размерность

порекомендуете правильные темы про то как сушить дерево и делать каркас?

 

Могу порекомендовать правильный подбор; На сойки каркаса нижнюю и верхнюю обвязку берите калиброванную сухую доску. да это дорого но не смертельно + ко всемему на ваш каркас нет необходимости в доске 50*150 достаточно 40*150 что приведет к экономии ни как не влияет на качество каркаса (его несущей способности) Так же нет необходимости брать ту же калиброванную доску стропила и обрешетку кровли иначе говоря калиброванная только на стойки и обвяхку, Судя по вашему дому на внешний каркас потребуется 110 стоек 40*150 на счет внутренних нужно считать, Но точно могу сказать; Что наилучшем вариантом будет доска 50*100 со смещением стоек в шахматном порядке типа двойного каркас, Затрат немного больше но зато шумо и стукоизоляция в результате порадует вас, РS, Для теоретиков Попробуйте и вам понравится ,

 

ТС упоминал о 200 мм стене. Вероятно есть смысл подумать о доске 40 (50) х 100 и смещённом каркасе.

Проглядел... хитрый татарин уже предложил.

И можно добавить ещё 50 мм для прокладки коммуникаций

 

а с каким шагом делать стойки? и какого сечения обвязку?

с сухой доской проблема - в нашей глуши очень ограничен ассортимент

но есть возможность заказать любого сечения на пилораме ЕВ сосну и есть пустой слабо отапливаемый ангар в котором можно сложить штабель любого размера с января и до лета - решит ли это мою задачу?
параллельно хотелось бы все это пропитать, порезать в размер и иные операции которые потребуется выполнить...

вообще сильно склоняюсь к идее наборных стропильных балок - типа 50х200 сосна + приклеенная или прикрученная 9х200 полоса ОСБ - для жесткости - народ вроде положительно отзывается о таких штуках

есть ли смысл городить подобный "сэндвич" для стоек?

и главное - у меня планируется односкатная кровля с малым углом наклона - можно ли сделать сразу за счет разновысокого каркаса или надо сначала каркас одинаковой высоты, а потом городить на него стропильную систему со стойками?

 

Для стойки 150мм. шаг 600-625мм. по осям. Для стойки 100мм. шаг 400-425мм. по осям. Учитывайте, что при шаге меньше 600мм. вату придётся резать перед укладкой. Процедура не сложная, но дюже противная.

Решит. Главное 2 вещи: сложить правильно штабель и покрасить торцы досок. После сушки, если не лень, доску можно прострогать. Займёт время, зато строить будет проще.

Если сможете порезать доски в размер перед сушкой, было бы лучше. Короткую доску меньше ведёт. Но с изначально кривой доской будет определённый геморрой.

Простите, а зачем вам к доске прикручивать полосу ОСП? Жёсткости она вам никакой не прибавит, а головняка добавит точно. Если хотите сделать более жёсткую балку, то закажите доску не 200мм, а 250мм. Вот если больше потребуется, то можно будет подумать, да и то есть более простые и надёжные варианты.

Однозначно нет.

Тут есть несколько моментов, которые надо учесть.
1. Как у вас чистовой потолок будет устроен? Если вы оставите балки видимыми, это одно, а если всё равно натягивать, то другое.
2. Соответственно вопрос - надо ли вам какое-то чердачное помещение или нет?
3. Как пойдёт раскрой доски. Стрёмно будет иметь вагон досок по 2м, которые потом на дрова только пойдут.
Соответственно вывод. Естественно, правильнее и несколько проще сделать сразу стены разной высоты, а потом уложить стропилы. Но если плохой раскрой или потолок надо будет чем-то зашивать, то можно сделать и доборники к стенам разной высоты.

 

1. чистовой потолок планировался в комнатах натяжным или гипсокартонным так что не принципиально
балки видимыми не получится - толщина балки 200мм и толщина утеплителя тоже 200мм - они не торчат - подшивать планировал ОСБ-9мм
2. чердак не нужен
3. стропильные балки получаются по 10м так что я вообще думал делать их сборными - тока надо решить как

народ пишет, что прибавляет, особенно не на прочность, а на прогиб - правда они делали балки на перекрытие из двух досок 50х200 и между ними зажимали ОСБ - даже если прыгать на таком перекрытии не прогибается и не качается (главный недостаток деревянных перекрытий)

 

Как сказать. Для натяжного потолка нужен жесткий и ровный периметр, чтобы прикрутить профиль. Т. е. вам в стене придётся делать балку для него.
Гипсокартонный надо подумать. Надо, чтобы подвесов было достаточное количество, а их куда-то надо крутить. ОСП 9мм. не самая надёжная штука, мне кажется.

С какого перепугу у вас стропильная балка имеет пролёт 10м? Сделайте внутренние стены несущими и пролёт уменьшится до 4м. Надо посчитать, конечно, но вполне вероятно, что при небольшом шаге даже 150-й доски будет достаточно.

А вы попробуйте просто скрутить 2 доски 50х200 и попрыгать на них. Удивитесь, но оно будет примерно таким же
А если вы возьмёте вместо этого доску 50х250, то при существенно меньшем расходе дерева получите практически тот же результат. Момент инерции сечения 100х200 равен 6666см^4, у сечения 50х250 равен 6510см^4. Выводы сами сделайте

 

так за ОСБ находятся стропильные балки через каждый 1-1,2м - к ним и вешать каркас

однозначно стены несущие и пролет 4м (а над спальнями меньше 3м) - просто стропильные балки думал делать целиковыми сразу на всю крышу чтобы не стыковать наверху

так я и смотрел сравнение 100х200 и 50х200-ОСБ-50х200 - был где-то в ютубе ролик - у них там пролет под 5м длиной и перекрытие 2 этажа - вот 100х200 не проходило и они замутили и все сразу прошло со свистом, только ОСБ у них был то ли 12мм, то ли 19мм - не могу найти ролик

прикидочка по крыше https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
нагрузка 180 кг/м2 (снеговая)
шаг стропильных балок 1м
пролет 3,85м
сечение 50х200мм сосна
прогиб 15мм (1/257)

прикидочка по перекрытию пола (там же)
нагрузка 500 кг/м2 (не мало?)
шаг несущих балок 1м
пролет (длина балок) 2м
сечение 50х150мм сосна
прогиб 7мм (1/286)

пойдет так? или лучше 50х200 в пол (прогиб 3мм)

и что делать с толщиной каркаса - достаточно 50мм ширины, а стена опирается шириной 200мм?

 

В вашем варианте 40ки при шаге 625 мм вполне достаточно,

В Тамбове сомневаюсь,

При нормальной вентиляции возможно,

только после сушки,

А для чего при вашем строение в один этаж, Не нужно вам этого делать,

О каком сэндвиче речь?

По зкой стороне дома ?

В каркасном все можно, на чертеж бы глянуть в разрезе ,

 

Очень большой шаг. Больше 60см. не делайте. Тогда и балки попроще нужны будут.

А смысл? Состыковать не проблема совершенно.

Сделайте пролёт 600мм. и получите прогиб 9мм, что уже вполне нормально. Если 400мм, то ещё лучше.

500кг/кв.м. - это безумно много. В буржуйских нормах максимальная нагрузка на перекрытие - это 300кг/кв.м. И это у них считайте очень много.

 

@Chudodesert, хорошо - тогда попробую пересчитать
нагрузка 180 кг/м2 (снеговая) - шаг стропильных балок 0,6м (по утеплителю) - пролет 3,85м
сечение 50х200мм сосна - прогиб 9мм (1/428)
сечение 40х200мм сосна - прогиб 11мм (1/350)
какую выбрать? 40 дешевле, но не тонковата ли? не поведет? наверное все же 50х200 чтоб с гарантией

нагрузка 500 кг/м2 (не мало?)
шаг несущих балок 1м
пролет (длина балок) 2м
сечение 50х150мм сосна
прогиб 7мм (1/286)