1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плата за пользование vs Членские взносы

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Satoru, 09.11.15.

  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Если в впервой инстанции так же как вы считали, то апелляции бы не было.
     
  2. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Но, сейчас она есть и её нужно составить юридически грамотно, а не "воду лить"...
    Я не юрист, но вижу, что любой пункт "отбивается на ать-два"...
     
  3. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    на налоговый кодекс
     
  4. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    "обычаи делового оборота" общеупотребляемое в судебной практике выражение, проверял
     
  5. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    ну так давайте попробуем
     
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Статьи приведите...а, ещё запросите в поисковике смету на какой либо вид работ.
    Понимаете, у нас вся смета называется - плата за пользование, вся деятельность правления ведётся на ЗОП - что является самым "крупным ИОП" :aga: и связана с ИОП!
    Чем у Вас занимается правление, что не связано с ИОП - важно. Сформулируйте!
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вот в этой фразе выделенное самое главное. В остальных же СНТ этого нет. Не говоря уж о том, что "вся деятельность правления ведётся на ЗОП", у многих, как у того же race, запросто выходит за рамки "территории".
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Не отвлекайтесь...мы тоже занимаемся подъездными дорогами! Любой председатель на суде может заявить, что смета и есть основа для расчёта платы за пользование...только для членов СНТ разбивается на взносы, а для индивидуала так и остаётся платой.
    ст. 8 ФЗ-66:
    Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Про неосновательное обогащение - тоже лишнее! Плата по договору входит в приходную часть сметы и эта сумма участвует в расчёте взносов для членов СНТ - я понятно выражаюсь?
     
  10. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Для форумчан эти статьи указал @SergeyS85 где-то на 30 странице темы, для суда все указанно в отзыве и заключении специалиста.

    Неважно, как вы это называете, смета это не расходы, из нее не возникает неосновательное обогащение, а расходы по НК имеют определенную принадлежность, и з/п председателя, например, по НК никак не списать на расходы на содержание ИОП. И судя по тем решениям, которые я привел в АЖ, многие судьи это понимают даже не погружаясь в НК.
    Я понимаю ваш подход - обозвать смету расходами на ИОП и закрыть вопрос, но это можно квалифицировать как мошенничество, ч. 3 ст. 159 УК РФ.
     
  11. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    да, Арлета, все понятно :)
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    А, кто у Вас занимается заключением договоров, платежами, приёмкой -сдачей, Актами, ищет подрядчиков и пр. пр. Я же советовала Вам запросить смету на любой вид работ ...многое станет понятно. ИОП само себя не обслуживает, не ремонтирует, за материалами по магазинам не бегает...этим всем занимаются люди. Лампочки сами не меняются - их меняет электрик, контейнеры тоже не сами убегают на полигон.
    Вот так -хочешь помочь...всё, как обычно! :hello:
     
  13. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    расходы на з/п тех людей, которые непосредственно занимаются обслуживанием ИОП, включены в расходы на ИОП

    расходы на з/п иного персонала, деятельность, которого не связана с содержанием ИОП, не является расходами на ИОП

    Ну, допустим, председатель этим занимается, но это его задача ДОКАЗАТЬ, что он этим, во-первых занимается, во-вторых занимается только этим, и занимается ежемесячно, так же как и получает ЗП. У нас в СНТ всего 2 договора, на вывоз мусора и оплату электричества. Каждый день что-ли по вашему председатель акты подписывает?

    Мало того, все это накладные расходы, И они должны быть разумно пропорциональны прямым. А не так, что 5% на работу, а 95% на подписание договоров и приемку.
     
  14. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Арлета, я понимаю, что Вы не юрист, но все же базовые нормы процессуального необходимо знать.
    ч. 1 ст. 56 ГПК
    Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом

    И раз уж СНТ указывает на то, что работа Правления напрямую и полностью относится к содержанию ИОП, то оно, СНТ, должно это доказать. А вот индивидуал не должен формулировать то, чем занимается Правление.

    а пока
    В соответствии с выписками предоставленными истцом и кассовой книгой (стр. 37-60 кассовой книги), расходы административного персонала уплачиваются ежемесячно вне зависимости от расходов и объема договорной работы, связанных с содержанием ИОП, в связи с чем, очевидно, что ежемесячная оплата расходов административного персонала фактически не обусловлена целями содержания ИОП.
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Я забыла...кто в суд подавал?