1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плата за пользование vs Членские взносы

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Satoru, 09.11.15.

  1. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Вы думаете эта часть лишняя?
    В соответствии с указанной выше нормой и правилами русского языка размер платы (взносов) за пользование ИОП для индивидуальных садоводов устанавливаются договором, а общее собрание членов СНТ (далее ОС СНТ) устанавливает только порядок подписания договора, но не его условия.
     
  2. Papama
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    144

    Papama

    Живу здесь

    Papama

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    И всё-таки, как доказать в суде, что членские взносы - это не плата за имущество общего пользования, если судья открытым тестом говорит: "Вы не сможете доказать это, будете платить как члены!"
     
  3. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    у вас спор о чем? вы истец? если истец СНТ, то это ему необходимо доказывать, что все расходы СНТ, которые покрываются членскими взносами, идут прямо на содержание имущества, которым вы пользуетесь. В моем случае доказать это невозможно, потому как есть доказательства обратного (сметы, заключение специалиста, судебная практика).
    плата за пользование определяется договором, это по определению не членские взносы. как договоритесь так и будет. принуждать вас к оплате расходов не относящихся к используемому вами имуществу просто незаконно.
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  4. Papama
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    144

    Papama

    Живу здесь

    Papama

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    @Satoru, я истец. Только после того, как я подала в суд иск о понуждении заключить договор, через 4 месяца СНТ стало организовывать ОС для принятия на нём договора. Председатель в суд не приезжал 3 раза, когда появился договор, приехал с адвокатом в суд и заявили встречный иск о неосновательном обогащении со дня выхода до дня иска (судья отклонила) и иск о понуждении заключить договор в редакции СНТ. Судья отложила заседание, чтобы каждая сторона представила протокол разногласий.
    Естественно в договоре СНТ написано платить в размере членских взносов.
    Я хочу платить, платить добросовестно, вовремя из своей пенсии, но не за других!
    Меня интересуют два вопроса
    1. На даче я живу с мая по ноябрь месяц. Почему я должна платить за вывоз и добор мусора в контейнеры с декабря по май месяц?
    2. Разница между внесенными платежами за эл. энергию членами СНТ и оплаченной по общему счетчику за период 01.06.2014 - 31.05.2015г. составила 275145 руб. Из года в год оно и то же! Это неоплаченная или ворованная эл. энергия, она оплачивалась из членских взносов (моих тоже), так почему теперь я должна буду платить?
     

    Вложения:

    • DSC02511F.JPG
    • DSC02551F.JPG
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.328
    Благодарности:
    12.171

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.328
    Благодарности:
    12.171
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли отобъете. Сумма за вывоз мусора обычно небольшая относительно общего взноса. Легко определяется на основании договора с организацией, осуществляющей вывоз ТБО,
    А вот на состояние контейнерной площадки следует обратить внимание АТИ. Перед этим ознакомиться с законом МО о благоустройстве. Написать жалобу с перечислением конкретных нарушений, а их тут немало.
     
  6. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    по договору вам лучше всего @Skiser1 поможет. В этой теме в начале были выложены варианты договоров, изучите их. Основаня ваша задача обеспечить, чтобы договор полностью соответсвовал законону.

    Вывоз мусора - это услуга, а у вас договор о пользовании имуществом. У СНТ есть оборудованная площадка для сбора мусора? Если есть, то за ее содержание придется платить, так как вы никогда не сможете доказать, что вы ей не пользуетесь (никто не буде за вами следить). Если площадки нет, то и нет имущества, которым вы можете пользоваться.
    Опять же, где тут имущество?

    В договоре должен быть список того имущества, который есть у СНТ и которым вы желаете пользоваться! Цена пользования = фактические расходы на содержание конкретно каждого объекта имущества, оплата авансом в размере взносов членов СНТ на конкретные объекты.

    Рекомендую еще накладные добавить 20%.
     
  7. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    испоьлзуйте это как один из аргументов почему членские взносы не идут на содержание имущества

    т. е. если с вас будут взыскивать плату за пользование в размере членских взносов это приведет к несоновательному обогащению на стороне СНТ
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.328
    Благодарности:
    12.171

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.328
    Благодарности:
    12.171
    Адрес:
    Москва
    Судя по фото, площадка не оборудована.
    Налицо грубейшие нарушения закона МО о благоустройстве: мы видим не контейнерную площадку, а навал мусора, отсутствуют сплошное ограждение надлежащей высоты, твердое покрытие, нет информации о графике вывоза отходов и ответственной организации. Предполагаю, что нет и освещения в темное время суток. За все эти нарушения предусмотрены неслабые штрафы, особенно если они будут наложены на юридическое лицо. Кстати, штрафы индивидуал оплачивать не обязан. Это проблема исключительно СНТ и членов. Жалобы в АТИ работают - проверено. Не сразу, но работают. Особенно, если жалобы накатать не только на сайт "Добродел". Теперь в нашем СНТ и забор стоит правильный, и чистота на площадке пока идеальная и даже график повесили :aga:.
    Не многовато? 10% - "за глаза". В моем случае, СНТ лишь "интерфейс" для передачи денег другим организациям. Если что сами делают, так больше во вред:mad:.
     
  9. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Некоммерческим организациям по закону полагается 15-20% от сметы проекта
     
  10. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Есть такая норма? Поделитесь ссылкой на документ, пожалуйста
     
  11. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Тоже ищу эти нормативы
     
  12. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    нужно смотреть в налоговом законодательстве по некоммерческим организациям.
     
  13. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А не подскажите в какой части это искать?
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Да нет никаких нормативов на эту тему. Есть околотемное письмишко Минфина РФ от 02.08.2013 г. № 03-03-06/4/31096.
    Впрочем цифру в 20% слышал не раз...http://www.grandars.ru/college/pravovedenie/nekommercheskaya-organizaciya.html
     
  15. Горыныч23
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Горыныч23

    Новичок

    Горыныч23

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Ну и чем дело закончилось?