1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Виброподвесы

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Antouan, 10.11.15.

  1. Nestean
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22

    Nestean

    Живу здесь

    Nestean

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22
    Сергей спасибо за ответ...я просто считал что 2,8шт/м2 (вместо 2,4шт/м2) цифра обусловлена появлением в конструкции потолка триплекса 16мм вместо гвл 10 и соответствено добавкой около 6кг/м2
     
  2. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Если честно то я инженер строитель и каркасная система кнауф это обычная балочная система, притом не жесткая. И сбор нагрузок на опоры (подвесы) собирается с половины пролета (расстояния до следующего подвеса) в каждую сторону. Посмотрите мой пост 322
     
  3. Nestean
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22

    Nestean

    Живу здесь

    Nestean

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22
    Вот полностью с Вами соглашусь, но Сергей ответил и мне и Вам несколькими постами выше в контексте ЗИ
    А то как Shurup990 написал сбор нагрузок - мне точно также менеджер АГ считал, даже скрин переписки сохранил себе)
     
  4. Shurup990
    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Shurup990

    Участник

    Shurup990

    Участник

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Да, посмотрел. Действительно, возможно, Вы правы. Только тут непонятно правильно ли так считать, что именно от половины расстояния до следующего подвеса брать нагрузку.

    Что бы посоветовали тогда изменить в моей схеме пост #330 ?
    У меня комната почти как у Вас по размерам.
     
  5. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Если немного теории то есть балки разрезные и не разрезные. Разрезные балки те которые покоятся на двух опорах на концах. У них нагрузка делится точно пополам. Неразрезные балки - это балки которые лежат на нескольких опорах. У них реакции опор (вес на одну опору) рассчитываются по более сложным формулам но профили 60х27 не сильно жесткие и мое мнение что их можно рассматривать как однопролетные т. е. от подвеса до подвеса. Схема по которой я приводил расчет такая, что к подвесу приходят разрезные балки и соответственно нагрузка с собирается с половины пролета с каждой стороны от подвеса.
    Спросил у своего расчетчика он склоняется к мысли что и такие профили тоже считать как неразрезные. Ниже выложу несколько картинок какие опорные реакции (вес) приходят на подвесы при неразрезных балках в зависимости от количества пролетов. Нагрузку взял 0,3 т вместо 30 кг но это не влияеет на соотношение опорных реакций, можно поделить на 10 и получим тоже самое.
     

    Вложения:

  6. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Сами формулы если кому интересно IMG_20190405_142715.jpg IMG_20190405_142755.jpg
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @AL9623, это круто, конечно. Только как все это влияет на звукоизоляцию потолка?
     
  8. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Специально для Shurup990 Выкладываю расчет по его подвесам по оси 3 ли 4 (там без разницы.) в результате видим что часть подвесов перегружены а часть недогружены. Программа считает максимум на 5 пролетов поэтому в середине нагрузка на недостающий подвес будет тоже 14 кг. Получается нагрузка на подвесы от стены до стены 9-16-14-14-14-16-9 кг. Нагрузку на профиль взял как 30х0,6=18 кг на м. п.
    Расчет выложил что бы просто предостеречь людей которые принимают среднее давление исходя из формулы общая площадь/ общий вес.
    Сергей по поводу чисто звукоизоляции я очень хотел бы услышать ваше мнение при такой раскладке нагрузок на подвесы, когда вдоль стен подвесы сильно недогружены.
     

    Вложения:

  9. Shurup990
    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Shurup990

    Участник

    Shurup990

    Участник

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Вы брали какой профиль? Если смотреть от стены слева. Что-то 16 кг на второй подвес меня смущает...
     
  10. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Сдесь дело не в профиле это расчет неразрезной балки. Сечение профиля не учитывается
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @AL9623, а то, что балки между собой соединены это никак не учитывается в расчете или Вы считаете для одноуровнего потолка?
    В термехе, в свое время, неплохо соображал, но очень интересно посмотреть как влияют всякие факторы на нагрузку на опоры. Для потолков на виброподвесах, думаю, что это не очень важно, а вот когда самонесущие конструкции делаем, тогда это крайне важно
     
  12. Shurup990
    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Shurup990

    Участник

    Shurup990

    Участник

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    У меня одноуровневый каркас. Думаю Сергей прав, говоря о том, что перпендикулярные профили способствуют равномерному распределению веса по подвесам. Это надо учитывать
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    я не знаю, задал вопрос, чтобы узнать это:)
     
  14. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Добрый день, по большому счету разницы нет одноуровневый или двухуровневый. В моей расчетной схеме нагрузка на профили к которым крепятся подвесы приложена как раз равномерно. Я не сказал бы что
    , а скорее равномерному распределению нагрузки по профилям к которым крепятся подвесы.

    При любом раскладе, одноуровневый потолок или двух уровневый, разрезная балка или нет, "пристенные " подвесы получаются менее нагруженные. У меня был вопрос почему при несущей способности подвеса 15 кг рекомендуют 2,8 шт на 1 м2. получалось как то много 2,8 х15=42 кг. в ходе расчетов и подбора по своей комнате я получил как раз такое число 48 шт /17 м2 =2,82 шт/м2. Среднее значение по комнате верно, но при этом "пристенные" и угловые подвесы недогружены.
    У меня шаг подвесов получился 650 х 620 примерно.

    Сергей немного не понял про какие самонесущие конструкции вы говорите. Скинте пример, по возможности я постараюсь сделать схемку нагрузок.

    Прошу прощения что не смог ответить сразу, занимаюсь ремонтом квартиры по выходным.
     
  15. AL9623
    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41

    AL9623

    Живу здесь

    AL9623

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.19
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    41
    Добрый день.
    Вопрос по силомеру, просьба ткните пальцем, где указана формула по расчету допустимой нагрузки на этот материал с учетом размеров. Т. е. хочу понять какой силомер надо покупать если опорная площадь будет 3 х4,7 см. Не могу найти этой формулы, вроде и поиском пытался. Пишут про загадочный форм фактор, а как о определяется не найду.