1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Виброподвесы

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Antouan, 10.11.15.

  1. nisizov
    Регистрация:
    07.02.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    nisizov

    Новичок

    nisizov

    Новичок

    Регистрация:
    07.02.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Ну Вибростек вообще то для другого предназначен и в конструкциях виброподвесов не использовался никогда
     
  2. dat2007
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    dat2007

    Участник

    dat2007

    Участник

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Добрый день. Господа, хочу вынести на ваш суд 3 варианта самодельных виброподвесов. (см.чертеж)
    1. Вариант: Шляпный (омега) профиль 60х27х20х0,7 (нарезается по 40мм) +Sylomrer SR110 (60х40х25), через него подвес для ПП 60.27. При присоединении между потолком и подвесом прокладка типа уплотнительной ленты Кнауф ДБ, Вибростек, Арбис или SoundGuard Band Rubbe.
    Сразу скажу, что данный вариант в принципе это то что уже здесь было, и он рабочий, но в Самаре данный шляпный (омега) профиль с высотой под SR110 25мм имеет толщину всего 0,7мм (к сожалению без вариантов), а это основной элемент, меня это не устраивает.
    Остальные варианты профилей толщиной 1мм и более имеют высоту не более 20мм т. е. максимум под SR 12,5мм.
    В связи с этим, отдавая предпочтение, имеющемуся в наличии в Леруа профилю 40х20х20х1 (1мм) что меня больше устраивает, появилась идея еще двух вариантов.
    2. Вариант: Шляпный (омега) профиль 40х20х20х1 нарезается по 40мм, внутри Sylomrer SR110 (40х40х12,5), снизу опять Sylomrer SR110 (40х40х12,5) потом подвес. Центральное отверстие на 10мм, через него все стянуто Болтом М8 через большие шайбы 30мм. Внизу между шайбой и подвесом силиконовая прокладка, по диаметру шайбы. Подтягивается гайкой с легким натягом и "контрится" еще одной гайкой. При присоединении между потолком и подвесом прокладка типа уплотнительной ленты Кнауф ДБ, Вибростек, Арбис или SoundGuard Band Rubber
    3. Вариант: Тот же вариант 2, только вместо силиконовой прокладки третий слой SR110 (40х40х12,5).

    Какой вариант более предпочтителен с вашей точки зрения и опыта. (разницей в экономии между вариантами 2 и 3 можно пренебречь)
    Также очень интересно услышать мнение Сергея Шумакова.
     

    Вложения:

    • виброподвесы.jpg
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @dat2007, я не даю комментарии по самоделкам.
     
  4. YRI1111
    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    YRI1111

    Новичок

    YRI1111

    Новичок

    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день! :hello:
    Я хотел бы попросить помощи в расчете (корректировке расчета) кол-ва подвесов и схеме их расположения при ЗИ потолка. Основная задача минимизировать воздушные шумы (квартира в новостройке, нет 100% уверенности в качестве будущей ЗИ пола у соседей сверху). помимо потолка так же будут изолироваться стены на каркасе, но основной вопрос сейчас с потолком...:faq:

    Планируется сделать потолок на виброподвесах с укладкой поверх каркаса базальтовой ваты 50мм плотностью 60 кг/м3 (АКУСТИК БАТТС ПРО) и обшивкой каркаса потолка двумя слоями ГВЛ 12,5 + ГКЛ 12,5 и укладкой по периметру примыкания к стенам ваты 25 мм (ROCKWOOL ФЛОР БАТТС)

    Основной нюанс в необходимости использовать уже имеющиеся подвесы :flag: Сонокреп Акустик 75 Т1. (нагрузка до 75 кг на подвес)

    Предварительно был сделан расчет веса 1 м2 птолка.
    Плучилось около 32 кг/м2:
    ГВЛ 12,5мм = 15 кг/м2
    ГКЛ 12,5мм = 10 кг/м2
    Вата 50 мм (60 кг/м3) = 2 кг/м2
    Шпаклевка+профиль+крепеж= 5 кг/м2

    Далее, из альбома решений кнауф была взята схема D112.
    и для определения шага было взято условие 0,30 < P ≤ 0,50 кН/м
    (1 кН/м2 = 101,94 кг/м2, тогда 30,58 кг/м < 32 кг/м2 ≤ 50,97)

    Получилось, что расстояние между осями основных профилей 750 мм,
    а шаг крепежа подвеса вдоль оси профиля 600 мм.

    Кол-во подвесов с учетом площади
    над двумя комнатами (желтый) 8м на 4 м = 32 м2,
    кухней (зеленый) - прямоугольник 3,3 м на 3м= 10 м2
    коридором (синий)- т-образной формы (полоса 1м на 4м и под ней 1,4 на 1,6м).= 6,2 м2
    получаем 84 подвеса для комнат, 20 для кухни и 22 для корридора.
    Т. е. 126 подвесов на 48 м2
    или 2,6 подвеса на 1 м2
    При этом получаем нагрузку на 1 подвес всего 32/2,6= 12 кг

    И вот тут, с учетом желания использовать уже имеющиеся подвесы, основной вопрос (даже четыре вопроса:)) к экспертам форума:

    1. Критична ли такая недогрузка для этих подвесов?
    Они будут работать чуть хуже или они просто не будут работать (все равно что на спицах бы повесил) Во вложении характеристики используемого материала в подвесах. Производитель его сравнивает с силомером SR220. Мне эти данные, к сожалению, ни о чем не говорят в плане работы подвесов при такой загрузке
    2. До какого размера можно увеличивать расстояние между подвесами вдоль профиля? (что бы увеличить нагрузку)
    3. Можно ли существенно увеличить расстояние между осями основных профилей, больше чем указан крайний размер в таблице решений для D112 (размер С= 1000), с добавлением дополнительных поперечных вставок? (т.е. уменьшаем кол-во подвесов, но сохраняем общее кол-во точек крепления листов к каркасу)
    4. Какие вы могли бы дать рекомендации по устройству потолка, что бы сохранилась возможность использовать имеющиеся подвесы?

    Очень много написал:ogo:, но хотелось максимально подробно описать ситуацию, что бы было легче что-то посоветовать...
     

    Вложения:

    • схема подвесов.jpg
    • vibrafoam-diapazon-nagruzok.jpg
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для подвеса 75 кг/шт такая нагрузка недопустима. Работать он не будет совсем.

    Не думаю, что количеством подвесов вы сможете изменить нагрузку на каждый с 12 до 65 (хотя бы) кг.

    Нет.

    Рекомендую поменять подвесы. Эти подвесы НЕ ПОДХОДЯТ для монтажа звукоизоляционного потолка в квартире.
     
  6. YRI1111
    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    YRI1111

    Новичок

    YRI1111

    Новичок

    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Сергей, спасибо за ответ!
    У меня тогда просьба прокомментировать общую схему и расчет - корректно ли они сделаны?
    Для моей схемы (на 1 подвес 12 кг) мне надо ориентироваться на подвесы с максимальной нагрузкой порядка 15 -20 кг?
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @YRI1111, при такой нагрузке 1 подвес - 15 кг максимум. Возьмите не 2.6 шт/м2, а 2.4.
     
  8. YRI1111
    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    YRI1111

    Новичок

    YRI1111

    Новичок

    Регистрация:
    19.03.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Сергей, не могли бы вы чуть-чуть пояснить, не совсем понял ваш ответ...:faq:
    Вы предлагаете снизить плотность подвесов с 2,6 до 2,4, а вот 1 подвес 125 кг - это про что?

    Так же хотел узнать ваши рекомендации по выбору подвеса исходя из его показателя по максимальной нагрузки - при нагрузке 12-15 кг на подвес надо брать подвесы с максимальной 15 кг или можно взять подвесы и с максимальной 30 кг?
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @YRI1111, просто ошибся. Берите подвесы с номинальным параметром 15 кг/шт.
     
  10. хорошая мама
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    115

    хорошая мама

    Живу здесь

    хорошая мама

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Сибирь
    Здравствуйте! Есть тут умельцы кто сам смастерил виброподвесы? Поделитесь инфой.
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
  12. puupok
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    puupok

    Новичок

    puupok

    Новичок

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Отчитываюсь!

    Потолок - 90м2, виброподвесы самодельные из двух прямых подвесов и силомера 110.
    Два слоя гипсокартона по 12,5мм, минеральная вата Роквул Акустик.

    WP_20180630_16_36_44_Pro.jpg

    Субъективно - тише. От звука шагов осталось только низкая составляющая. Звук голоса и телевизора глушит хорошо.
    На фото замер звука до и после монтажа потолка (включал одну и ту же музыкальную композицию на максимальной громкости). Оцените специалисты!
    Красным - до, бирюзовым - после.

    Screenshot_2018-06-24-14-10-20.jpg
     
  13. ivan_s7
    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    ivan_s7

    Участник

    ivan_s7

    Участник

    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Прочитал тему.
    Когда обшивал балкон понял, что у меня потолок очень крепкий, точно просверлить перформатором по намеченному сложно. Отсюда вопрос.
    Вижу, что Vibrofix PU, SP, Сонокреп ЕП и др. требуют два анкера. Есть ли виброподвесы с единственным отверстием для крепления к потолку, например, через анкер 8мм? Могут быть они эффективны для двойной-тройной обшивки ГЛК с ватой? Или лучше с 2-мя креплениями к потолку?
     
  14. ivan_s7
    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    ivan_s7

    Участник

    ivan_s7

    Участник

    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Я хочу сделать одноуровневый каркас (решетку), но с относом 5 см от потолка.

    Еще заметил, что например SoundGuard Vibro M и другие их подвесы) применяется только с двухуровневой системой металлического каркаса. С чем связано это ограничение?

    PS. Если делать 2 уровня, то 5 + 5 + 5 относ, то потолок почти упрется в верхний откос окна, это будет совсем некрасиво.
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ivan_s7, двухуровневая система позволяет обеспечить параметры ровности потолка. Одноуровневый каркас, да еще на плавающих подвесах не выдерживает нормы по ГОСТу