1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тепловой насос на 7-10 кВт своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 11.11.15.

  1. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Вопрос не корректный. Все по месту. Расчет Вам не сильно поможет. Он обычно необходим, если оборудование можно разрушить настройкой. Вот первая попавшаяся ссылка без формул в картинках http://www.asu-tp.org/index.php?option=com_content&task=view&id=142&Itemid=68. Этого в данном случае достаточно.
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Сейчас датчик температуры стоит сразу на выходе испарителя?
    А при увеличении уставки перегрева не пропадают пульсации?
    Можно попробовать уменьшить пропорциональную составляющую до минимума, 1...5, а постоянную времени интегрирования установить 30...60. Дифф вообще отключить. Ухудшится быстродействие, зато реакция будет более плавной и без пульсаций. Хотя я считаю 0,5 градуса туда-сюда вполне нормальной работой
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  3. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Испаритель затоплен. У человека сбылась мечта :)
     
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Испаритель => тройник на будущий воздушный испаритель => 5-7см трубы до смотрового с датчиком TEVAOUT (прикреплен сбоку) => смотровое => тройник+датчик давления => ОЖ литровый обмотанный 5 витками жидконстной в нижней трети (1 метр трубы) => заводская гармошка всаса притянутая к жидкостной на всей длине (1 метр) => встроенный ОЖ/распределитель компрессора => компрессор.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    куда больше, в минуса убегает кипеть тогда до срабаывания защиты...-8С у меня, попробую еще завтра, пока дом и так до 19,5С нагрет, хватит уже на ночь... мы не особо любим жару при отоплении полами...

    попробую...
    0.5С пульсации это при контроле перегрева по температуре выхода испарителя минус температура кипения по датчику давления.

    А я пробовал еще, как рекомендовал ВиталикД, по температуре на всасе компрессора минус температура кипения по датчику давления, но пульсации были очень сильными и слишком много жидкаря прилетало в ОЖ...
     
  6. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Там это очень много. Я думал по полному перегреву.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    увы только так смог, завтра поковыряю еще пид, может смогу отстроиться точнее...
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @dobrinia,
    У тебя по испарителю - дельта 1.5С.
    По конденсатору - 4.3.
    Насосы примерно одинаковые.
    Сейчас все нитки конденсатора включены?

    Второй момент - обязательно испытай прямоток. Думаю, выигрыш по кипению будет 1.2-1.5С, но "на грани фола" по перегреву в испарителе.

    В остальном, 27.4С отходящего фреона по конденсатору, и 28.4С отходящей воды (давление конденсации ещё меньше), говорит об переохлаждении всего 1К. Или о том, что какой-то датчик нагло врет.
    С наибольшей вероятностью - датчик отходящей воды из конденсатора.

    Верхняя часть ПТО - заполненная перегретыми газами, очень легко прогревается. Соответственно греет трубу. Там у тебя ПП?
    В общем, этот датчик нужно вынести на полметра от ПТО, и то не факт. Скорее, этот датчик у тебя реагирует не на производительность, а величину перегрева - температуру газов на входе в ПТО.

    Надеюсь, врет датчик отходящего фреона...
    Переохлаждение 1К неминуемо даст муть на выходе фреона.
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Именно так сейчас работает у меня. Проблема в просадке напряжения на частотнике при нагрузке.
    Т. е. уставка, скажем 84.5%, компрессор догоняет 84.5 и начинает снижать обороты...
    Соответственно растет показание датчика температуры. Если просто выключить - показания сразу прыгают вверх на 0.3%.
    Долго не мог добиться нормальной работы - ибо режим менее 20гц противопоказан компрессору.
    Вышел из положения установив предварительный режим 22гц, т. е. компрессор всегда "просыпается" на частоте 22гц. Это выражается в просадке показаний датчика на -0.2%. И компрессор разгоняется.
    Уменьшил пропорциональную составляющую до 20%, теперь разгоняется и останавливается очень медленно, и "переигрывает" растущее показание датчика при меньшей нагрузке.
    Ну и слип режим настроил - засыпает при 20гц.

    В общем - работает.
     
  10. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    Как получен такой КОП если просто пересчитать по температурам то так красиво не получится? Может где то кто то из датчиков врет, или все же теплопотери по линейке не определить.
    Кулпак с идельным компрессором и без потерь давления в трубах при таком кипении и конденсации говорит что 8.1, и это при идеальном изоэнтропном цикле. если взять 0,7 коэф адиабаты, то КОП остается 6.

    Если в расходе была ошибка на 100 л /ч то это уже не 10,2 кВт по теплу а 9,3 и будет ближе к правде
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  11. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Да, та же ерунда, особенно на малых оборотах компрессора. Не зря в методичках пишут про это.
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Всем спасибо за комменты)
    датчики врут 100% и давления тоже, мне так кажется ...
    сегодня отдаю на поверку датчик давления и буду калибровать свои на ТНе...
    потом датчики температуры отдавать по пару штук буду бате на поверку на работе, Все будут делать в отделе метрологии на Атланте.
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    датчики врут, на гео, сделаю в потоке скоро...
    в гео намного меньше гидравлических потерь, проток намного выше. по моим прикидкам в два раза.

    кроме тамбура и стен (пока в процессе)

    сделаю, какраз буду датчики ставить и попробую перекинуть насос, давно пора там порядок навести и фильтр почистить первый раз...

    он стоит на гребенке, в двух метрах, так что нет он не греется от конденсатора 100%

    да все они врут, единсвенное кому верю это дельте по СО ибо ставил датчики вместе на подачу. на обратку, калибровал что б одинаковую величину показывали. Т. е. дельта вполне реальна, абсолютное значение - не факт.

    может там и 5 и 7 и 9 квт, не знаю, без счетчика и датчики пока не в протоке не узнаем.
    Потиху иду к цели, откалибрую датчики температуры, встрою их в поток, сделаю байпасс в виде счетчика для режима измерения...
     
  14. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    @dobrinia, если хотите посчитать тепловую мощность, считайте по фреоновой стороне конденсатора. В этом случае объемная производительность компрессора более-менее известна. Все равно будет ошибка при пересчете в массовую, но меньше чем предположения по воде.
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ВиталикД, как по фреоновой посчитать? переохлаждение надо точное? пока датчики врут ...явно, я занимаюсь этим вопросом.