1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тепловой насос на 7-10 кВт своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 11.11.15.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Данил117, ненужно ничего отсекать! сверху пусть солнце регенерирует а снизу потиху из земли тепло подтягивается.
    ТЕмболее у меня будет инвертор всегда работать. (в отопительный сезон). Значит мощность будет сниматься небольшая но постоянно. А это значит я смогу охватить бОльший объем грунта, нежели стартстопник работающий 15 минут в час.
     
  2. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    если контур переразмерен, то разницы нет.
     
  3. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Главное достоинство инвертора перед стартстоп - больший коп на средней нагрузке, за счет уменьшения теплового напора на испарителе и конденсаторе, потому что они на средней мощности получаются переразмеренными по сравнению с максимальной. В режиме максимальной мощности инвертор сливает стартстопнику из за потерь в драйвере.
     
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    это мне и нужно... в максималке 5 дней из 180 отопит сезона будет работать.
    Кстати почему сливает не понял. DC-инверторный двухроторник не факт что сольет. Есть подтверждение словам?
     
  5. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    При одинаковом кпд инверторного и стартстопного компрессора, у инвертора еще есть потери энергии в драйвере. Видели на моих фотках здоровенный радиатор на драйвере? Он греется весьма некисло=потери энергии, и если стоит на улице, он её и обогревает.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для дельты менее 0/35, не стоит париться выбором ротор-скрол, ибо скрол сольет на любой мощности.
    Если уже ротор, то однофазный привод имеет небольшой КПД, который, в свою очередь, резко падает с уменьшением разницы давлений=падением мощности от номинальной.
    Т. е. выбор однозначен.
    Есть, правда, вероятность...что ДС скрол, расчитанный на 410 газ...и заправленный 134...
    Уделает ротор...Но и цена решения не маленькая.
     
  7. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    А если сравнить трехфазный роторник с дс инверторным на равной мощности?
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, я не собираюсь использовать драйвер кондея. Я писал об этом.
    ПЧ в режиме управления DC-ивертором будет иметь копейки потерь. Асинхронники теряют много больше в приводе чем DC в сумме драйвер+привод!
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    назовите хоть одну доступную КУПИТЬ модель.
     
  10. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Извините. Не знал что трехфазные роторники в дефиците.
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @dobrinia, А у вас 380 есть ? Посмотрел начало, так и не понял на данный момент на 1 или 3х фазном двигле остановлись ?
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @nick16374, есть 3 фазы...
    остановился на DC-инверторном мицубиши двухроторном... его хачу.
    Питаться будет от частотника. Т. е. 1 фаза будет!
     
  13. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Данил117,
    Мицубиши TNB220FLHMC
    я выкладывал даташит на него пару раз уже... могу и вам ссылку дать.
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.971
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.971
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Как-то мы разговаривали про ПЧ, у которого 220 1ф на входе, и 3ф 380 на выходе. У меня стояла похожая задача на работе, вот возможные пути решения. Мне нужно было питать насос 3 кВт. 3ф 380, в момент когда пропадает сеть, от однофазного генератора, плюс плавающая однофазная нагрузка около 2 кВт (то есть может быть, а может и не быть) Рассматривал конечно только российских производителей - Овен и КБ Агава. Агава вроде имеет такой ПЧ в линейке, мощностью до 2.2 кВт, но до конкретных моделей дело не дошло - мне нужно было 3 кВт. ОВЕН выпускает частотники:
    1. Сеть 1 фаза 200...240В, выход 3 фазы 0...240В - ПЧВxxx-xxx-А до 2,2 кВт
    2. Сеть 1 или 3 фазы 220В, выход 3 фазы 0...240В - ПЧВ3-ххх-Б заказ до 11 кВт
    3. Сеть 3 фазы 380...480В, выход 3 фазы 0...480В - ПЧВххх-ххх-В до 22 кВт, ПЧВ3-ххх-В до 90 кВт
    По варианту 2:
    Если сеть однофазная 220В, тогда ПЧВ3-5К5-Б - 60 тыс. руб.
    Если сеть трехфазная 220В, тогда ПЧВ3-3К7-Б - около 30 тыс. руб
    На выход трехфазный транс 220/380 3,7 кВт - около 20 тыс. руб.

    Вероятно можно поэкспериментировать, и поставить транс однофазный 220-380, 380 подать на вход ПЧ, отключить ошибки по обрыву одной фазы - но мне нужен был подтвержденный производителем вариант использования, без самодеятельности. В итоге пришли к выводу что вариант с ПЧ как-то дороговат)
    Остановились пока на:
    Установка трехфазного генератора, адаптированного в том числе для однофазных потребителей. Например, такого:
    http://www.generatora.net/cat/generators/petrol3/skat/skat-ugb-6000e-14kvt/
    и в будущем рассмотреть замену насоса на однофазный.

    Какой вывод я сделал применительно к компрессорам для ТН и ПЧ для них:
    Если сеть однофазная, применять однофазные компрессоры или трехфазные, но на напряжение 3х220В, или быть готовым к снижению производительности, если компрессор 3ф на 380. Речь идет конечно о АС-инверторных компрессорах и обычных АС фиксированной частоты. Кстати у Агавы есть ПЧ на 1,5 кВт (кажется и на 2.2 кВт скоро будет) для однофазного двигателя (тот, у которого вторая обмотка подключается через конденсатор) и с питанием от 1ф 220В. Но на практике не встречал 1ф компрессоров нефиксированной частоты, то есть применение такого ПЧ для компрессора фиксированной частоты - на свой страх и риск.

    Если сеть трехфазная - можно применять компрессоры как на 220, так и на 380, как однофазные, так и трехфазные. Если нужно резервировать ТН от генератора - лучше однофазный. У трехфазных компрессоров пусковой ток меньше. Проблемы большого пускового тока как 1ф, так и 3ф компрессоров решается недорогим устройством плавного пуска - около 100$. Кому кроме возможности резервирования важна надежность - избегать применения ПЧ, или держать в резерве запасной комплект оборудования.

    У меня сеть 3ф, но компрессор ТН фиксированной частоты на 1ф 220В, на резерве дешевый 1ф генератор. Пускать ТН от генератора пока не пробовал - дом достаточно теплоемкий, а перебои энергоснабжения кратковременны (тьфу 3 раза).